Договорные матчи - дорога в никуда

Договорные матчи – больная тема в любом виде спорта. Настольный хоккей не стал исключением – возвращение долгов, "помощь другу", «грамотная» турнирная стратегия; все эти понятия можно объединить в одно: «странные матчи».


Мало говорить о них, нужно предпринимать действия. А как же принимать действия? И, самое главное, какие действия без мнений самих игроков?

Итак, на наши сегодняшние вопросы отвечают:

-Андрей Воскобойников, многократный чемпион Петербурга, чемпион Мира 2009 в командном разряде, серебряный призер чемпионата Европы-2010 в командном разряде.

-Виктория Ларичева, чемпионка Мира и Европы в составе сборной России, обладательница Кубка Комторга-2010.

-Михаил Спиваковский, один из лидеров сборной Украины и чемпион этой страны в командном разряде, многократный участник чемпионатов Мира и Европы.

-Олег Дмитриченко, второй по рейтингу юниор в Мире, чемпион Северо-Запада сезона 20092010, член топ-25 рейтинга ИТХФ.

-Виталий Скоробогатов, опытнейший петербургский ветеран, участник чемпионата Европы-2008, серебряный призёр ЧЕ в ветеранском командном разряде.


1) Приходилось ли Вам страдать от договорных матчей?

Андрей Воскобойников:
Не помню, чтобы меня кто-то когда-то «расписывал». Может быть, я просто об этом не знаю (улыбается). Ведь если «писать» грамотно, то всё проходит тихо, мирно и без лишней огласки. Наверное, сразу возникает вопрос: а откуда я это знаю? Думаю, что ни для кого не секрет, что как дружеские, так командные отношения в нахоке очень сильные, поэтому «помогать» мне приходилось не раз и даже не два… я отдаю себе отчёт в том, что это - «медвежья услуга», но когда очень сильно просят, то друзьям отказать сложно… А вот всем остальным отказываю без промедления, иногда удивляет наглость, с которой во втором туре какой-нибудь Высшей лиги ОЧР к тебе подходят и просят ничью!? Ещё играть-то в общем-то не начали, вся борьба впереди, а игрок уже «страхуется»!!! Такие матчи стараюсь всегда выиграть показательно как можно более уверенно.
Интересный эпизод был ещё на Riga Open, я очень уверенно выигрывал Высшую лигу и уже за 2-3 тура обеспечил себе первое место, поэтому турнирного значения результаты для меня не имели, чем хотели воспользоваться соперники, купив (!!!) у меня победу. Я, конечно, отказался, после чего оформил выигрыш за 2 минуты.


Виктория Ларичева:
Точно сказать, наверное, не смогу, но скорее всего, нет. Честно говоря, меня подобные матчи не интересуют... кто и кому проиграл, специально ли? Но если это живо обсуждают, можно и послушать. Хотя один раз мне намекнули, что моя игра была договорная, было немного неприятно.

Олег Дмитриченко:
Приходилось и не один раз. В подробности вдаваться не буду. Почти все сталкиваются с такими матчами, это уже стало обыденно!
Не в смысле, что это - хорошее дело, а в том смысле что «договорняков» очень много.

Михаил Спиваковский:
Я - не мазохист и играю в настольный хоккей не для того, чтобы страдать. Да, однажды, когда у меня ещё не было достаточного запаса класса, чтобы выходить в плей-офф чемпионата Украины, мне показалось, что меня, грубо говоря «прокинули». Была у нас в своё время распространена определённая система отношений среди игроков отдельных дружеских группировок, в рамках которой одни в случае чего являлись поставщиками очков для других. В тот день сработано было слишком демонстративно и не слишком красиво. Как говорится, изменяешь жене - так хотя бы делай это так, чтобы она не узнала. В тот день всё происходило на глазах «жены». А ещё выяснилось, что я сам не умею договариваться: в последнем туре мой соперник был готов отдать мне два очка (а хватило бы и одного!), лишь бы в четвертьфинал не попал его обидчик. Но я постеснялся попросить и проиграл. Не скрою, некоторое время походил, позаламывал руки…Однако впоследствии отчетливо понял, что турнирная судьба настоящего мастера не может зависеть от чьих-то «договорняков». Есть такая прекрасная футбольная поговорка: «Лучший способ борьбы с несправедливым судейством - точный удар с тридцати метров в «девятку». Становись к поляне, верстай мастерство. И тогда всё будет только в твоих руках.

Периодически сговор был следствием неудачной формулы турнира. На предварительной стадии без учёта «золотых очков» игрок, обеспечивший себе выход в следующий раунд, с удовольствием помогал висевшему на волоске одноклубнику. Хотите спросить, поступал ли так я? Естественно, поступал. Я же не моральный урод, чтобы поставить шлагбаум своему партнёру по команде, не имея никаких турнирных стимулов?!

Ещё более абсурдная ситуация имела место на командном первенстве Украины-2009. Объединившийся клуб «Одесса» выступал в Киеве тремя командами! И в полуфиналах сошлись «Лiсовi Хащi» - «Одесса-2» и «Одесса-1» - «Одесса-3». Сами понимаете, что во втором матче никакой борьбы быть не могло. Все понимали, что обыграть «Хащi» может только первая команда одесситов, и их земляки не имели права портить нервы своим друзьям и, что главное, одноклубникам перед решающим боем. Половина матчей того полуфинала, по-моему, вообще не игралась.

Однако ситуация ситуации рознь. Вот вам пример. На финише финальной группы Кубка Москвы-2010, когда стало ясно, что плей-офф пройдет без меня, я играл с замечательным игроком, которого очень уважаю и по-человечески даже люблю. И он, аккуратно зондируя почву, сказал, что победа надо мной обеспечит ему место в 1/8 финала. Но перед этим ко мне подошел молодой нахоккер из России и попросил выложиться по полной, потому что от этого результата зависела его судьба. Я извинился перед своим соперником и предупредил, что буду играть честно. Он начал нервничать, проиграл мне 2:6 и не попал в плей-офф. Очень хочется верить, что на наши отношения это не повлияло.

Исходя из всего вышесказанного и двусмысленной ситуации на ЧЕ-2010, когда мы с Женей Левданским начали, не договариваясь, отчаянно рубиться за тур до окончания «вышки», хотя для меня эта встреча ничего не решала, а ему каждое очко было на вес золота, побудила меня сделать один вывод, озвученный в материале «Game Overum». «Если по каким-либо стратегическим причинам результат вашей следующей игры может быть предопределён заранее, решите для себя до начала матча - играете вы серьёзно, дурачитесь или сразу пишете результат. Вариант «давай начнём, а там посмотрим» не работает».

Виталий Скоробогатов:
Один случай запомнился навсегда. В остальных – либо я уже не помню, либо не заметил.
Запомнившийся случай произошёл пару лет назад на этапе ОЧР сезона 2007-08. Я тогда на редкость удачно шёл в Вышке, находясь всё время на грани попадания в плей-офф. Плотность была большая, на это же место претендовали и некоторые питерцы, благодаря которым я так и не сыграл в плей-офф российского первенства.

2) На ваш взгляд, можно ли считать Кубок Спорт.ру в Петербурге первой ласточкой в направлении искоренения договорных матчей? Напомню, в регламенте этого турнира чётко прописаны санкции за вышеуказанные нарушения.

Андрей Воскобойников:
Нет, не думаю, периодически такая борьба возникала и раньше. В регламенте ОЧР, если не ошибаюсь, есть или, как минимум, было что-то про договорные матчи. Эти пункты вроде бы появились, когда в последних турах чуть ли не половина столов пустовала, а нужные результаты уже были в протоколах. В итоге, результатом борьбы с договорниками стало лишь только то, что игроки стали бояться уходить от столов раньше времени и «катали» шайбу положенные 5 минут.

Виктория Ларичева:
Моё, может и не очень объективное мнение таково: больше всего договорные матчи пользуются популярностью среди молодёжи. Допустим, можно подойти к другу, которому уже, по сути, всё равно и попросить - он вряд ли откажет. Вот тебе самый настоящий «договорняк». А если я ничего не путаю, то Кубок Спорт.ру проводится среди людей до 21, где ещё на карту поставлен и престижный приз. Так что, мне кажется, в данном случае это уже наиболее маловероятно, особенно с такими наказаниями.

Олег Дмитриченко:
Честно говоря, не очень хорошо знаю регламент Кубка Спорт.Ру. Если есть санкции в каком-то турнире за «договорняк», то это уменьшает, конечно, процент «странных» игр на этом турнире, но незначительно.
Хочу добавить, что санкции надо вводить на главных турнирах, а не тренировочных. На тренировочных турнирах «росписей», само собой, почти нет.

Михаил Спиваковский:
Строгие дисциплинарные санкции к участникам «странных» матчей - это, конечно, прогрессивно, но доказать их наличие со стопроцентной уверенностью (если, конечно, два игрока не вписали результат ещё до стартового сигнала джингла и не отправились на перекур) практически невозможно. Принципа здравого сомнения и презумпции невиновности пока ещё никто не отменял. В этом случае уместна пословица: не пойман - не вор...

Виталий Скоробогатов:
Честно говоря, про санкции не помню. Тогда должен существовать судейский комитет, который следил бы за нарушениями и наказывал. «Договорняки» исчезают, когда каждый игрок заинтересован в результате. Вряд ли найдётся альтруист, который будет просто так раздавать очки, когда они ему и самому нужны. В этом плане удивляют некоторые наши лидеры, которым кажется, что очки нужны только им, чтобы занять первые места. Но ведь и остальные игроки движутся к своим целям.
Так что там, где есть заинтересованность у всех, там и не будет практически «договорняков». В Кубке Спорт.ру все юниоры соперничают за приз. Но ведь кроме них были и другие игроки. Вот в Невской лиге все находятся в равных условиях. У всех многоэтапный турнир, где важно набирать очки в каждом матче.

3) Немало информации о договорных матчах поставляется букмекерами – они искусственно занижают коэффициенты на спортивные события, результаты которых предопределены. Сможет ли настольный хоккей когда-нибудь по-настоящему стать интересным для букмекерских контор?

Андрей Воскобойников:
Почему нет? Ведь на результаты SM и ЧЕ уже принимали ставки, многое будет зависеть от популярности нахока, пока темпы развития, на мой взгляд, очень слабые, поэтому ждать повсеместного «признания» букмекеров в ближайшее время, наверное, не стоит.

Виктория Ларичева:
Сейчас пока думать, наверное, рано. Может - да, а может, и нет, кто знает. Всё зависит от того, как и когда хоккей будет развиваться. Если он будет популярен, то почему бы и нет. Главное, чтобы ещё заинтересованные в этом люди были. Вот сейчас же на Чемпионате Европы делали ставки? Про букмекерские конторы мне говорить достаточно сложно, про них вообще почти ничего не знаю. Думаю, лучше перейти к следующему вопросу.

Олег Дмитриченко:
Если НХ сделает качественный скачок в плане популярности, то букмекерам будет интересно.
Они зарабатывают на интересе и фанатизме к тому или иному виду спорта, ведь спорт непредсказуем очень часто.
В том, что НХ будет интересен - уверен на сто процентов.

Михаил Спиваковский:
Дилемма из серии: станет ли нахок олимпийским видом спорта? В любом случае раскрутка настольного хоккея зависит исключительно от уровня массовости и популяризации. Если большое количество болельщиков, а не самих игроков, будет масштабно ставить в тотализаторе на итоги «Пиратского Кубка» (нынешний "Кубок Прометея") или хотя бы «Swedish Masters", а букмекеры почувствуют потенциальный оборот дензнаков, то наша общая мечта сбудется. Возможно ли это? Теоретически - да, если любители спорта будут смотреть на экран, понимать, что происходит и оценивать мастерство спортсменов. Не думаю, что руководители федераций биатлона или бильярда когда-либо допускали, что их вид спорта станет настолько смотрибельным и обрастет всеми атрибутами по-настоящему «попсового» зрелища - прямыми видеотрансляциями, солидными призовыми фондами и вниманием букмекеров. Нахок о подобном пока что может только мечтать. Хотя компания Unibet в 2010 году им уже заинтересовалась.

Виталий Скоробогатов:
Кажется, на финалы крупных турниров уже принимают ставки. Вряд ли кто-то продаст свою золотую медаль.


4) Можно ли проводить параллели между настольным хоккеем и другими, более популярными видами спорта в плане «странных» матчей? Всё же, зрительская аудитория у НХ пока что невелика.

Андрей Воскобойников:
Зрительская аудитория не то, что невелика, её просто нет вообще. Пока зрители – это вылетевшие игроки, переживающие за своих одноклубников, друзей или родственников. Ну, может быть, ещё пару друзей приходит посмотреть на «странное и любопытное увлечение». Ведь если задуматься, то мы и зрителей никогда не приглашаем. А если и идёт реклама нахока, то как «вида спорта, доступного каждому», т.е. мы всегда зовём играть вместе с нами, а не болеть за нас. (смеётся). Именно поэтому итоговый турнир Saint-Petersburg Masters будет первой попыткой заинтересовать зрителей.
А странные матчи везде, наверное, одинаковые. Только у нас пока они в основном строятся, как я уже говорил, либо на дружеских отношениях, либо на обмене очков в одной стадии на нужный результат в другой. В «больших» же видах спорта многое решают деньги и политические заказы. Мы же ещё слишком «маленькие» для этого. Но с другой стороны, когда мне за поражение предложат миллион долларов, то я пойму, что вот сейчас настольный хоккей вышел на новый уровень ( улыбается).

Виктория Ларичева:
В этом смысле от спорта я вообще далека. Провести-то можно. Единственный вывод, который смогу сделать - договорные матчи везде всё равно есть, и избежать их будет тяжело. Просто, наверное, в футболе, хоккее и других подобных спортивных играх это делается за энную стоимость, а не по доброй дружбе. Да и зрителей на стадионах на порядок больше.

Олег Дмитриченко:
В любом спорте всегда будут эти "странные" матчи и от этого никогда и никуда не деться!
И в футболе, и в настольном хоккее.
Причины разные - результат один.

Михаил Спиваковский:
Вы сами ответили на свой вопрос. Чаще всего «странные» матчи имеют место в командных видах спорта, наблюдать за которыми вживую или по телевизору могут сотни тысяч зрителей, чувствующие себя обманутыми. Но наш вид спорта к публичным пока не принадлежит, и для широкой зрительской аудитории недоступен. Да и потом, как определить договорной матч и акцентировать на нём внимание, если в зале играют одновременно сто пятьдесят человек?! Должен сказать, что в индивидуальных дисциплинах «матчи по расчёту» вообще являются огромной редкостью. Вы когда-нибудь слышали, например, о каком-либо скандале подобного рода в профессиональном теннисе, пулевой стрельбе или, к примеру, гольфе?

С другой стороны, в том же теннисе действует системы игры на вылет. Для нахока, не считая планирующегося в Санкт-Петербурге «Мастерса», такая формула турнира пока неприменима.

Виталий Скоробогатов:
Да, в настольном хоккее от «договорняков» пострадают только соперники, в футболе же это будет издевательство над тысячами болельщиков.

5) Назовите три главных составляющих, своеобразный рецепт от договорных игр. Реально ли, по Вашему, воплотить эти ингредиенты в жизнь в ближайшем будущем?

Андрей Воскобойников:
Во-первых, организаторы должны стараться «заставлять» выигрывать всегда, утверждать такие регламенты, чтобы проигрывать было очень опасно, а все расчёты были сложными.
Ещё один важный момент - реальные санкции. Судейский комитет, который бы имел соответствующие полномочия. Именно этого большего всего и не хватает нахоку! Где взять судей? Подготовленных, хорошо разбирающихся судей! Без них побороть договорняки нереально.
Ну и, самое главное, отношение. Ведь на самом деле, что-то серьёзное выиграть невозможно, пользуясь такой «помощью». Да, где-то как-то куда-то пройти можно, но как играть дальше, если ты не готов там бороться?

Вообще, я не могу сказать, что это проблема стоит уж очень остро. На мой взгляд, сейчас таких матчей намного меньше. Например, в Питере просто элементарное повышение конкуренции среди игроков резко уменьшило количество «странных» матчей.

Виктория Ларичева:
Как я уже говорила, и как бы это с моей стороны пессимистично ни звучало, от них избавиться сложно. Ну если будут какие-то ну очень суровые наказания, хотя некоторых и это не остановит. Взял, договорился по-тихому, никто и не узнает. Никакие наказания здесь и не помогут. Следующий, по моему мнению, положительный момент, это то, что в некоторых турнирах за победу даются 3 очка, а не 2, как в большинстве случаев. Это уже, наверное, почти исключает вероятность договорных матчей, так как весомость победы увеличивается. И, конечно, не стоит забывать о таких человеческих качествах, как честность. Это - соревнования, играть надо по правилам, уважать соперников.

Олег Дмитриченко:
Ещё раз повторюсь, что раз и навсегда расправиться с "подарочными" матчами не получится. Можно лишь уменьшить вероятность, но не избавиться от них.
Назову идею, которая немного уменьшит их количество.
Все игроки сразу же проходят в плей-офф, а на кону стоят большие призовые (аналог турнира СПб Мастерс).
Мастерс - пока единственный будет такой, с прогрессивной формулой.
На каждом турнире в НХ это пока невозможно.

Михаил Спиваковский:
Все эти составляющие широко известны и в разной степени интенсивно применяются на внутренних и международных турнирах. Во-первых, речь идёт о правиле "золотых очков", которые переносятся из квалификационной в основную стадию соревнований. Во-вторых, о трёхочковой системе, которая нивелирует значение ничейного исхода, фактически приравнивая его к поражению. В-третьих, об отключении информационного табло, обеспечивающего невозможность заглянуть в турнирную таблицу за 3-5 туров до окончания групповых матчей. Сами по себе эти методы «договорняки» не искоренят, но в комплексе, что показывает украинский пример, вполне способны приносить ощутимые плоды.

Упомянул бы ещё применение строгих дисциплинарных санкций к участникам «странных» матчей, но доказать их наличие со стопроцентной уверенностью практически невозможно. Презумпции невиновности пока ещё никто не отменял. Повторяю, не пойман - не вор...

Виталий Скоробогатов:
Самый действенный способ – плей-офф.
Федерация Северо-Запада предпринимает попытки уменьшить число «договорняков», заинтересовывая игроков последующим бонусом при итоговом подсчёте баллов за этап. То есть игроки расставляются по местам не только по итогам плэй-офф, но и по местам, занятым на групповом этапе.
Можно, конечно, ввести суровые наказания, чтобы неповадно было. Но тогда многие любители подковёрных игр будут действовать осторожней.
И последний способ – всё самому выигрывать, чтобы не зависеть от сомнительных игр конкурентов.