Гостиная |
Сегодня 12.07.2026, 10:18 |
№ 5332  09.09.2010, 17:52 Марк |
Я могу привести пример из недавнего прошлого. На последнем командном Кубке за команду "Надежда" был заявлен Дима Соловьёв. Но он не смог играть в групповом, приехал к плэй-оффу. А если бы не приехал? Снимаем 2 очка, меняем места в таблице и переигрываем плэй-офф?
Очень хотелось бы закончить с фантазиями и увидеть, наконец, в регистрации обладателя того самого Кубка - замечательную и легендарную команду "НХК "Питер"!
|
| № 5331 09.09.2010, 15:58 Чернов Алексей |
Марк, иностранцы в ЧР – это спор долгий и неблагодарный. Мое мнение – что мы просто не смогли почувствовать негативную сторону этого дела ввиду того, что единственным отчаянным парнем из-за бугра, отыгравшим весь сезон, был Стернатс в 2002/03. Остальных хватало но один этап. А мастерство заимствовалось выездами. Кто больше всех ездил, тот сейчас и круче всех играет )))
Регламент должен регламентировать, а не оргкомитет по своему усмотрению что-то там жестко пресекать. Зачем снова цирк устраивать? Как сделать? Капитан приходит и регистрирует фактический состав на турнир. Если по факту в команде не окажется игрока, чей рейтинг входил в рейтинг команды при рассеве, то с команды снимается два очка (командных, т.е. одна победа).
|
| № 5330 09.09.2010, 15:41 Марк |
Лёш, что ни говори, а иностранцы на первом ОЧР оказали нам неоценимую услугу в плане заимствования мастерства. Марголис заплатил за это своим местом в сборной). Но он все равно пробил лазейку и участвовал в команднике :).
Ну а по регистрации отсутвующих топов. Не знаю, кому придет в голову такой ход конем. Второму эшелону это точно не нужно. А те, кто на что-то претендует, не станут разбрасываться лишними местами в заявке. И как ты предлагаешь реализовывать вариант с фактическими игроками? Чтоб он был в зале в момент жеребьевки? Тогда "хитрые" могут кого-то за пивом отправить, если им будет выгоднее сеяться чуть ниже. Лучше пусть все остается как есть, а попытки явного беспредела, пример которого который ты описал, будут жестко пресекаться оргкомитетом.
|
| № 5329 09.09.2010, 15:08 Кокос |
Марк: Спасибо! В регистрацию засунули бы эту инфу - польза была бы.
|
| № 5328 09.09.2010, 15:04 Чернов Алексей |
Марку:
«Добрый» Скоробогатов вообще обходился без регламентов, из-за чего в финалах его командных турниров люди грызлись, аки звери лютые. Так что лучше «злой» Чернов поищет «черную кошку» заранее, а турнир потом пройдет без скандала.
Ты правильно понял мою позицию. Еще в 2002-м году (боже, как давно я в этом балагане участвую!) я был категорически против участия иностранцев в первом ЧР, т.к. они могли реально влиять на отбор в сборную. Марголис тогда принял волевое решение. За что, кстати, тогда лично и пострадал, ибо один иностранец Стернатс на нескольких этапах своими победами над ним не пускал его в «плей-офф», а другой иностранец Спрудж уже в «плей-офф» отобрал у него важнейшее очко. В итоге в отборе в сборную Марголиса обошел я, ирония судьбы.
Так вот, я то решил, что у вас серьезный турнир, с призовыми, где все должно быть грамотно. А у вас оказывается все заточено под детские команды. Ну теперь понятно.
Тогда конечно воля ваша, пускать играть вне регламента, хотя это совершенно неправильно.
Тогда хотя бы подправьте другие ваши шероховатости. У вас там рассев по мировому рейтингу лучших 4-х игроков команды. Я бы предложил считать рейтинг фактического состава команды, а не заявки. К примеру «Второй эшелон» как заявит Нуттоннена с Лампи и окажется при рассеве выше «Сияния». Парням станет обидно, да и перекос по группам может получиться серьезным.
|
| № 5327 09.09.2010, 14:32 Марк |
В продолжение темы. Написал ответ и подумал - неужели официально не объявляли? И нашел потом в новостях тему, которая "уехала" вниз. Вот ссылка на неё. http://www.stigahockey.spb.ru/?id_news=123
Там немножко другие минуты указаны, но в целом я не ошибся)))
|
| № 5326 09.09.2010, 14:26 Марк |
Кокосу. И всем )). Регистрация с 10-30 до 11-15, открытие в 11-30, старт в 12-00. Это на оба дня. Обед продлится час и начнется с 14 до 15. Когда конкретно - будет зависеть от количества народу. Заканчивать планируем не позднее 20-00.
|
| № 5325 09.09.2010, 13:50 Кокос |
А расписание турниров 25-26 где посмотреть? Начало, окончание...
|
| № 5324 08.09.2010, 02:05 АС |
Добавлю ещё:
Идея с командным мастерсом, конечно, очень сильно напоминает многоэтапный чемпионат, но тут как раз нет обязаловки, хочешь участвовать - бороться за призы Мастерса - соблюдай правила. Хочешь просто бороться за победу в каждом отдельном соревновании (КЧСПб, ККСПб, КЧР) - собирай разные дримтимы даже под одним названием, но каждый раз твоя команда будет новой командой, и о борьбе за Итоговый турнир можно говорить только теоретически.
Такая система удобна, например, и детским командам, которым до итогового Мастерса еще далеко, сохранять состав трудно, а участвовать хочется.
Ну и вообще, изначально - Мастерс - совокупность отдельных турниров, и диктовать правила участия в КЧР мы не можем.
|
| № 5323 08.09.2010, 01:58 АС |
Алексею Чернову:
Мастерс - это набор турниров, это серия турниров, а не многоэтапный чемпионат. В каком-то смысле это аналог Мирового Тура, где каждый турнир имеет свой собственный регламент, свои особенности (например, Чехия играет по 3-х очковой системе и т.д.), на каждом из турниров очень-очень-очень разный состав участников, но, не смотря на это, всё равно подводят итоги и выявляют лучшего. Но у нас НЕ нужно выявлять лучшего, нам нужно определить 12+4 человек и 4 команды. С точки зрения Итогового Мастерса не будет важным - вошел ты с 1 места, или с 10-ого. Победитель определится уже в Итоговом турнире.
Спорт - есть спорт, в результате всегда присутствует элемент везения или случайности, невозможно застраховаться на все случаи жизни.
Да и в личном такой вопрос не возникает, хотя система абсолютно аналогичная.
|
| № 5322 08.09.2010, 00:00 Марк |
Лёш, ну зачем ты везде ищешь чёрную кошку? Из твоих слов выходит, что если Багира не сыграет на питерских чемпе и кубке, то её не следует допускать к КЧР, потому что она может навредить Питеру. Видишь, уже я вместо тебя перехожу на конкретику)). Если перевести твои требования на личные турниры, то следует запретить иностранцам участвовать в ОЧР (хоть он и открытый), потому что они повлияют на состав сборной.
|
| № 5321 07.09.2010, 23:23 Чернов Алексей |
Меня смущает то, что ты не понимаешь очевидной вещи. В турнире по ОБЩЕМУ РЕГЛАМЕНТУ не возможно исключений для какой-то команды или команд. Разве не понятно, что какая-то команда, заявленная на ЧР вне регламента мастерса, может резко повлиять на места, других команд? Она кого-то обыграет в группе и не даст выйти в «плей-офф», кого-то обыграет в «плей-офф» выкинув из турнира. Это не понятно? Просто тупо взять и не считать в общем зачете результаты этой команды не получится, ибо если бы этой команды не было, то другие команды заняли бы другие места. Не понятно?
|
| № 5320 07.09.2010, 23:09 Марк |
Лёша, ФНХ СПб не обладает компетенцией устанавливать правила для КЧР. Командный Мастерс - это отдельное соревнование. А предстоящие 3 командника - это 3 самодостаточных турнира. Если бы это были 3 этапа Чемпионата России (или Питера), то да, начиная со второго этапа нужно было бы следить за соблюдением трансферных правил.
Ты лучше расскажи на конкретном примере, что тебя смущает. Может, мы что-то не понимаем, а ты нам разжуёшь ))
|
| № 5319 07.09.2010, 22:38 Чернов Алексей |
Марку:
Так в том то и дело, что это неправильно – допускать играть команду, которая нарушила общий регламент всего соревнования. Ведь она влияет на результат остальных команд, может кого-то выбить из плей-офф, короче НЕ ДОЛЖНА играть, и другого варианта быть не должно. А я так понимаю, что вы с Титовым этот момент не особо обсудили …
|
| № 5318 07.09.2010, 22:27 Марк |
Чернову. Да, вероятно придумаем уточняющую формулировку насчет wild card для команд. Что касается трансферов - да, ты правильно понял. Только один новичок смогут пополнить команду, независимо от числа изначально заявленных. Жестко, но все в равных условиях.
По твоему последнему вопросу. Никто не может запретить любой команде принимать участие в отдельно взятом турнире, в т.ч. в КЧР. Другое дело, что в зачет Мастерса баллы за отдельные этапы будут складываться только для тех команд, кто ненарушает установленные трансферных правил.
|
| № 5317 07.09.2010, 20:28 Чернов Алексей |
Поздравляю Алексея Титова с победой. Этап Евротура – это почетно.
Марку:
Так вы собираетесь корректировать регламент? Про «вайлд-карт» необходимо указать, что такое предоставляется ТОЛЬКО команде, сыгравшей не менее 2-х этапов. Про заявку из 6-ти игроков. Все понятно, если все заявляют по 6 игроков. Но вообще-то у нас не так много команд, которые могут хотя бы пять человек заявить, а тут надо сразу шесть. И будет ли являться в команде из 4-х человек пятый «дозаявленный» трансфером? Или не будет, если он не заигран за другую команду? Или у вас все жестко – раз сразу шестерых не заявили, то пеняйте на себя, в течении сезона вы можете добавить только одного игрока? Уточните. Про замены по ходу матча. Написано, что можно менять со 2-го по 4-й тур. А как можно менять по-другому то? Как можно менять до второго тура? До второго тура тур первый, т.е. стартовый состав. Тут нет ошибки? Не имелось ли ввиду с 3-го по 4-й тур?
И возвращаюсь к Титову. А он этот регламент принимает? Т.е. на третий этап командного мастерса, а это ЧР, который вроде как под эгидой РФНХ, не будут допущены команды, которые нарушают регламент мастерса?
|
| № 5316 07.09.2010, 20:25 Скоробогатов Виталий |
Напоминаю, что завтра в среду состоится тренировочный Пиратский Кубок. Приглашаются все желающий в клуб "Прометей" на Невском, 108 (во дворе). Начало в 19.00. Просьба также определяться с Невской лигой.
В 17.00 там же в "Прометее" пройдёт тренировка для школьников.
|
| № 5315 07.09.2010, 12:21 Марк |
Кокосу: молодцы! Значит, потом и в личном все сыграете? Неслабый турнир ожидается)).
|
| № 5314 07.09.2010, 11:45 Кокос |
Марк: "Альянс" будет.
|
| № 5313 07.09.2010, 10:55 Пчела |
Весёлая была выставка, даже с Кержаковым! Надеюсь, новые дети добавятся в ряды нх.
|
| № 5312 07.09.2010, 10:07 Скоробогатов Виталий |
Добавлен фотоальбом про 1-й этап Детского Кубка. http://stigahockey-spb.narod.ru/chi10/chi_16_1_f.htm
Следующий этап запланирован на 19 сентября. Сейчас выбирается место его проведения. Усложняется процесс тем, что в 4 местах расположения наших секций не закончен ремонт. Пока не работают: клуб "Заозерье", клуб "Юность", библиотека "Юбилейная" и 501-я школа.
Тех, кто хочет тренироваться и не боится расстояний, приглашаем на Невский проспект 108 в клуб "Прометей". Занятия для детей по средам 17.00-19.00. Вход со двора.
Если кто-то хочет задать вопрос на этой Гостевой, пароль stiga
|
| № 5311 07.09.2010, 01:43 АС |
Добавлю еще к спитчу Марка:
Поступают вопросы про регистрацию, поэтому еще раз напомню в общих чертах, кто этого не делал или забыл как.
Если Вы никогда не регистрировались на турниры в системе скорпион, то это надо сделать, заполнив полностью форму. После этого выбрать турнир из списка, и нажать кнопку "зарегистрироваться".
Если Вы уже участвовали на турнирах, т.е. уже проходили полную регистрацию, то тогда достаточно просто войти в систему, т.е. ввести "логин-пароль", а после этого нажать на "зарегистрироваться".
Регистрация команд проходят капитаны. Для этого нужно заполнить форму (название, город, страну, сайт (если есть) и в поле "описание" перечислить состав команды).
Пирамида и Северное Сияние справилось с этой нехитрой задачей, если есть вопросы - задавайте их капитанам.
Если Вы забыли свой логин, пароль или возникают непреодолимые трудности, то достаточно написать либо тут на гостевой, либо на почту - info@stigahockey.spb.ru, либо позвонить по телефону (+7 921 755 2254).
Обращайтесь, не надо дублировать свои данные под разными никами! =)
|
| № 5310 07.09.2010, 01:31 Пит М. |
Билет на руках, договариваюсь о съемной квартире. Ищу "попутчиков": квартира на пятерых, 1500 за ночь.
|
| № 5309 07.09.2010, 00:39 Марк |
Пётр Можаев стал первым иногородним игроком, зарегистрировавшимся на ЧСПб! Если не ошибаюсь, это будет его дебют на питерском чемпионате. На текущий момент всего 10 игроков. Конечно, времени еще вагон (как кажется), и можно еще почти на три недели отложить нажатие волшебной кнопки. Тем не менее, хочется призвать всех будущих участников найти возможность поскорее заявиться на турнир. Ведь чем раньше обрисуется состав, тем успешней будет подготовка.
Напомню лишний раз, что свою регистрацию в дальнейшем можно аннулировать вплоть до самого начала турнира.
Отдельно обращусь к москвичам. В своё время мы на неделю сдвинули дату проведения, чтобы у вас была возможность не выбирать между ОЧМ и ЧСПб, а поучаствовать и там и там. Приезжайте и попробуйте увезти в столицу питерские трофеи! Ни разу итоговый пьедестал ЧСПб не покорялся иногородним игрокам. В этом была "виновата" многоэтапная формула. Зато теперь сел в поезд, приехал, сыграл один турнир и ...
Про командник тоже не забывайте. Довольно часто столичные дружины баловали нас своим участием и почти всегда возвращались с наградами. Неужели не хочет "Багира" повторить свой прошлогодний успех? Или не жаждет "Альянс" реванша за болезненное поражение? А многочисленные "свободные агенты" разве будут против присоединиться к какой-нибудь команде или создать свою? И не на один турнир создать, а на целый сезон, чтобы побороться за попадание в командный турнир SPB Masters!
На этом заканчиваю свой призывный спитч и отмечаю, что пока его кропал, на турнир заявился сам Янис Галузо!!! Значит, польза есть)))
|
| № 5308 05.09.2010, 20:22 Скоробогатов Виталий |
16-й Детский Кубок стартовал. Чемпионы подтвердили свои звания. У младших - Василий Посредников, у старших - Олег Ортинов. Подробный отчёт позднее.
|
