Гостиная |
Сегодня 20.04.2024, 07:01 | № 1604  10.03.2009, 16:55 Олег Капелькин | Алексей
Виталий так и берет.....100 рублей.....при минимальном своем вложении. Виталию стоило бы задуматься, чтобы хотя бы часть из этих средств направлять в "в фонд развития Кубка Сторчака".
|
| № 1603 10.03.2009, 16:05 Чернов Алексей | Только я собрался изложить пару мыслей на счет регламента, ответить на шуточки ДВ, а тут глядь, тема то уже и поменялась. Как то и не актуальненько теперь :)))
На счет теории – все познается критериями результата. При всей тяге Кирилла Сторчака к знаниям, к великой НХ-мудрости, натренированность Олега Дмитриченко дает гораздо большие плоды. Так было, и так будет. К слову, в позапрошлом годе даже хранящий где-то дома философский НХ-камень всезнания Алексей Титов, не попав в Вышку ЧР, прямо из игрового зала вышел со «Стигой» и провел следующий месяц не в медитации по глубинам НХ-сознания, а в отработках ударов по углам и выходов. В результате чего уже на следующем этапе играл в плей-офф. Выводы на поверхности.
На счет кубка Сторчака. Раз у вас там новые хоккеи, то готов принять участие. Часик, с 19-ти по 20-ть вполне бы мог погонять шайбу, ответить на вопросы, если кому надо. У меня то вопросы следующие:
1.Нету ли желания у владельца кубка, Сторчака Кирилла, и дальше продвигать свой, как любят выражаться в федерации СЗ, «брэнд»? Допустим, сделать призовой фонд?
2.Виталик так и берет за участие по 100 рублей, и по понедельникам тоже?
|
| № 1602 10.03.2009, 10:31 Окунев Александр | Насчет обучения затронута очень большая тема. Предложу некоторые свои мысли.
1. Обучать и анализировать игру – это две большие разницы. При изучении и анализе чего-либо используются аналитические возможности мозга, при обучении синтетические (имеется ввиду у преподавателя). За это отвечают разные полушарии, и у всех они развиты по-разному. Нередко когда большой ученый является хреновым преподавателем. И это распространяется на все области. Необязательно прекрасный спортсмен станет хорошим тренером. Хорошим тренером имеет большие шансы стать не тот, кто наделен талантом в конкретной области, а тот, кто дошел до высокого уровня УМОМ и упорной работой. Поясню. Знания можно передать только через речь или текст, то есть то, что осознано. А интуицию, инстинкты и т.п. не передать.
Резюме: преподавать полезно, так как развивает синтетическое мышление и заставляет задавать себе новые вопросы, по-новому взглянуть на игру.
2. Кому преподавать? Конечно же, людям, которые хотят научиться, хотят получить результат. Остальным – бесполезно.
С детьми сложнее: им надо подавать все в форме развлечения, игры. У них нет мотивации или цели. Это же дети :). А так как для НХ требование возраста, в разумных пределах, не является критичным, то лучше работать с мотивированными людьми. Поэтому заслуживает уважения неблагодарный труд Виталия Скоробогатова и Ирины Белавиной, которые много возятся с детишками :).
2. О творчестве
Вообще, придумывать самому интереснее и, в конечном счете, полезнее для любого человека. Но у самотворчества есть недостаток: тратится огромное время на пробы и ошибки в открытии того, что уже известно. Поэтому самый эффективный путь в любой сфере – как можно быстрее изучить то, что наработано к настоящему моменту, и двигаться дальше. А где взять эти наработки? Либо книги, либо тренер. Книг по НХ нет, тренеры по-тихоньку появляются. По крайней мере один Тренер у нас точно есть, и книги он пишет. Правда, не по НХ :).
|
| № 1601 09.03.2009, 15:41 AC | Научить выполнять элементы, показать, как делать тот или иной приём, удар – достаточно просто (если сам им хорошо владеешь)! Причем показать можно во всех подробностях, где должна быть шайба, как повернут игрок, с какого места лучше начинать, где замыкать, ну и т.д. Точно так же как можно показать, как лучше и в каких случаях обороняться. Но научить грамотно чередовать элементы, как перейти от простого исполнения какой-то комбинации к полноценной атаке – вот это поистине сложно и требует уже тренерского искусства! Ведь чтобы результативно исполнить какое-то замыкание или удар – нужно не только отточить его дома во время тренировок, но просто необходимо «подготовить соперника» к тому, чтобы он пропустил, т.е. обмануть, схитрить, показать что-то другое. «Чередование» элементов (что лучше исполнить, в какой момент) – вот эта наука и искусство. Игрок, который «заточен» на две-три комбинации (пусть даже блестяще отработанных) в нормальном варианте перекрывается элементарно. Это я к тому, что именно игра (а не исполнение элементов) что в атаке, что в защите требует не только хорошей игровой базы, знания соперника, нормально работающей головы, постоянного анализа, но и полета вдохновения! Т.к. очень часто самые лучшие игры – это импровизация, когда не боишься удивлять, фантазировать. Правда, чем ближе финал, тем чаще сопернике скатываются на сухой обмен выходами или использованию кого-то узкого набора приемов. =) Но чтобы дойти до этого финала, нужно понимать суть игры, её смысл, а это не кто точнее попадёт в «закрытый» угол, а кто лучше заставит ему открыть все ворота. =) Хотя, опять же замечу, что оба этих понятия нужно тренировать и развивать одновременно!
|
| № 1600 09.03.2009, 13:10 Титов | Насчет теории нх и о том, что его надо выводить на другой уровень.
Вопрос достаточно сложный. Если имеется в виду, что создана база материальная, то это, конечно, хорошо. Играть и учиться лучше на хороших хоккеях. Но вот что касается базы теоретической, то тут полный провал. Почти все топовые игроки, если так можно сказать, "самоучки". Школы как таковой нет. Мультики с отдельными элементами не в счет. И создать ее очень не просто. Начиная от того, что знания нужно систематизировать и заканчивая тем, что знания эти интересны ЕДИНИЦАМ!!! При этом, эти самые единицы достаточно целеустремлены и сами способны добиться результатов, впитывая и анализируя увиденное и где-то услышанное. А ради остальной "серой" массы, уж извините за выражение, не хочется утруждаться. Помню лет "несколько назад" человечек один договорился со мной заранее, чтобы я перед турниром объяснил ему "что к чему". Начал я объяснять... а он через 10 минут и говорит "ладно, сложно это все, давай лучше сыграем". И таких, думается мне, 90 процентов. Т.е. в основном, люди воспринимают нх как развлечение. Вот и все развитие :))))
Ну а некоторым, возможно, не хватает IQ, чтобы понять все тонкости :)))
Спасиба за ваши спасибо. Мне не сложно. Сложность в другом :))) Я вот думаю, что немного "перегрузил" вас информацией. Например, защита, которую я вам показал, достаточно сложная. Требует опыта. Если сразу встать так, то можно наполучать много. Я же тоже не сразу к такому варианту пришел, а прошел через несколько "ступеней", начиная от "глухой", потом пробовал "провоцирующую" (т.е. открывал "дырку", приглашая сыграть в нее и старался успеть закрыть в нужный момент) и только потом пришел к нынешней, по игроку, положению шайбы и еще много чему :)))))
Вообщем, рассказывать можно часами :)))) Важно, чтобы слушателям было интересно и отношение к хоккею было серьезным.
А уровень повествующего будет повышаться при учительствовании только в том случае, если он сам не очень много задумывается, играя на инстинктах, так сказать. Я, например, и до турнира, и особенно после, да и иногда просто так, между делом, думаю о нх, о том, где и как надо играть, где какие были ошибки. Не знаю, может у меня зрительная память какая-то особенная (не сравнивал с другими) :))) , но я очень отчетливо "вижу" моменты и после турниров, и пытаюсь находить другие ходы и варианты в голове. Потом остается только попробовать на практике.
Насчет списка, кого можно послушать... Очень бы поспорил :))) Но это как говорится, дело вкуса. Кого бы я точно вычеркнул из списка, это Кокоса :))))
Лично мне интересны тренировки Захаровых и Галузо. Не построение игры, или еще что-то, а именно построение тренировок. Точно знаю, что в свое время папа Захаровых разработал некую систему тренировок для них. Вот это интересно!
И еще, чтобы играть на высоком уровне, необходимо научиться смотреть видео по соперникам. Причем не просто "о, как он там сделал, я тоже так хочу", а с пониманием дела. Т.е. надо понять "физику" нужного элемента, который хочешь повторить. Ну и по защите против конкретных людей можно многое для себя вынести!!!
НХ - это игра, состоящая из ДЕТАЛЕЙ!!! И вот эти детали нужно видеть и контролировать. Для этого нужна спокойная думающая голова :)))
|
| № 1599 09.03.2009, 12:49 AC | IX Чемпионат Северо-Запада 2008-2009
15 марта 2009 года
4 этап (заключительный)
Регистрация на сайте nw-stiga.narod.ru идёт полным ходом! Регистрируемся!
Обновленный точный рейтинг, статистика, анонс и более подробная информация на сайте.
Мы ждем Вас!
|
| № 1598 09.03.2009, 11:57 Кирилл Сторчак | Не исключаю, Саш, что неправильно тебя понял, но из всего того, что ты сказал. получается, что мясорубкой НХЛ стал именно в последнее время :)
Пользуясь случаем, хочу выразить огромную благодарность Алексею Титову за тот часовой мастер-класс, который он провёл после этапа командного первенства. По результатам его обработки я записал себе 21 (!) тезис, который посчитал очень важным для себя.
Вообще, если мы все хотим, чтобы настольный хоккей рос, предлагаю поставить в задачу после каждого крупного события устраивать мастер-класс сильного игрока. Например, после ближайшего Северо-Запада мне было бы очень интересно принять участие в мастер-классе с Антоном Киселёвым или Алексеем Черновым. Очень также интересно было бы послушать Диму Белавина, Сашу Косырева (если приедет опять), других сильных игроков.
Кстати, мы тут разговаривали с Воскобойниковым на тему преподавания настольного хоккея, и абсолютно сошлись на том, что любое преподавание усиливает класс преподающего - когда объясняешь, многое понимаешь для себя. Мысль не новая, но освежить её в голове не повредит никому.
Да и рост конкуренции в Петербурге однозначно приведёт к тому, что петербургские игроки станут лучше выступать на крупнейших российских и международных турнирах - не к этому ли мы все стремимся?
|
| № 1597 09.03.2009, 00:11 Окунев Александр | Нет, Кирилл! Мясорубкой НХЛ было раньше :))). Загляни в Виталины отчеты за предыдущие сезоны. Самыми слабыми игроками НХЛ были Лена Никитина, Женя, Николай Смирнов и я :)))). Потом мы немного подтянулись, но общего расклада это не изменило, только усилилась борьба. А на последние этапы пришло много новичков, но .... новички растут и раслабляться уже не приходится. :))). О напряженности игр сейчас можно судить по плотности результатов, и плотность эта очень высока. Высокая конкуренция - залог роста. Мне нравится новое пополнение тем, что все они тренируются дома. И результат у многих дает о себе знать.
|
| № 1596 08.03.2009, 23:58 Скоробогатов Виталий | Присоединяюсь к поздравлению наших девушек! В настольном хоккее питерские девушки - лучшие в Мире!
|
| № 1595 08.03.2009, 22:06 Кирилл Сторчак | Олег, не вгоняй меня в краску :) Но я согласен абсолютно с тем, что настольный хоккей нужно выводить на другой уровень - тем более, что база для этого создана очень неплохая. Дай бог, будет и дальше так же интересно, как и сейчас, на этапе сбора информации о состоянии нахока в России и мире.
А "Пиратский Кубок" - действительно очень хорошая вещь для тех, кто хочет продолжать свой рост в настольном хоккее: в спокойной обстановке можно отработать всё то, о чём очень тяжело даже задуматься в НХЛ - это реальная мясорубка, требующая максимальной концентрации всех человеческих чувств, качеств и инстинктов. Наверное, тоже очень полезно, хотя на всех турнирах, в которых я принимал участие (чемпионаты России, Северо-Запада, Петербурга, этапы Мирового тура в Оверуме и Москве (в 2004)) обстановка несравнимо более спокойная.
|
| № 1594 08.03.2009, 18:33 Олег Капелькин | "В Пиратском Кубке ("Кубке Сторчака") скоро будет играть также престижно и увлекательно, как в НХЛ. "Кубок Сторчака" - поднимем настольный хокrей на новый уровень!"
P/S/ 9 мая в 19:00.
|
| № 1593 08.03.2009, 16:20 Кирилл Сторчак | Дело в том, что в нахоке, в отличие от футбола и тенниса, проводится сразу много партий. Так что, боюсь, если когда-нибудь будет много зрителей, то нужно привыкать всё-таки к футбольному варианту :)
|
| № 1592 08.03.2009, 16:13 Олег Капелькин | Кириллу,
По поводу, так сказать, боления детей за Пирамиду. Сам на 3-м этапе командника не был. Но, у меня сложилось впечатление по рассказам очевидцам, что они болели "за рамкики правил". Что я имею ввиду. Есть футбол, где можно шуметь, так сказать, весь матч, поддерживая свою команду. И есть Теннис, а там когда "мяч в игре", нужно соблюдать тишину, и радоваться когда мяч выигран.
Так вот, я считаю, НаХок по болению должен быть ближе к Теннису, чем к футболу.
P/S/ Если я не прав по болению детей за Пирамиду, поправьте меня.
|
| № 1591 08.03.2009, 15:43 Чернов Алексей | Сторчаку:
Это смотря где такие вещи кричать )))
|
| № 1590 08.03.2009, 15:40 Чернов Алексей | Асу:
Опять попытка поддеть? Что за соломки, никто ничего не подкладывает. Потрудись перечитать сообщения (я вот только что потрудился и все перечитал) и пойми, что мы точно так же, как и вы, были уверенны в своем. Вы играли на золотой матч, мы играли на разницу, и кто теперь в чью сторону тянет? Не надо передергивать. Мы пытаемся войти в ваше положение, идти навстречу, в ответ только какие-то упреки. Так солидно начал, письмо такое корректное от имени команды написал, загляденье просто, а закончил какой-то непонятной бравадой.
|
| № 1589 08.03.2009, 15:02 Кирилл Сторчак | Ой, и Ирину Белавину, конечно (вспомнил сам!!!) :)
|
| № 1588 08.03.2009, 14:42 Кирилл Сторчак | Коллеги, тут чемпионат Северо-Запада буквально через неделю - может в промежутках между спорами о регламенте командника каждый подумает о личном, и зарегистрируется на http://nw-stiga.narod.ru? Неплохо бы и народ пригнать зарегистрироваться :)
А вообще, если в столь простом деле, как регламент, лидеры не смогут договориться, то есть резон, считаю, на следующие этапы пригонять банду детей, которая будет отчаянно болеть за "Котлин" и "Стигу", крича речёвки и размахивая транспарантами (очень уж мне понравилось, как за "Пирамиду" пчёлкины дети болели) :)
Окуневу и Капелькину: а я вот болею за Зенит и ЦСКА почти всю жизнь, и ничто не мешает мне в Питере кричать "ЦСКА- чемпион!", а в Москве - "Зенит - чемпион!" :)
Поздравляю также наш замечательный женский петербургский настольнохоккейный коллектив: Машу Ялбачеву, Лену Никитину, Сашу Белавину. Солнца и цветения вам, девчата, и всяческих успехов в нашем нелёгком (но таком замечательном!) нахокерском деле! :)
|
| № 1587 08.03.2009, 13:39 Городницкий Павел | О, так и мы чемпионами будем:))
Клево=)))
Логика железная:)
|
| № 1586 08.03.2009, 13:04 DV | :) Обсуждение Регламента КЧСПб приобретает уже веселый характер. С самого начала создавалось ощущение, что весь этот турнир затеивается и проводится лишь для удовлетворения личных амбиций отдельных личностей. И все "остальные" команды рассматривались одними как балласт или "джокеры", могущие помешать "лидерам" в выяснении их личных неприязней, а другими как просто источник получения финансовых поступлений. Сейчас, по прошествии уже 3-х этапов из 4-х, эти ощущения только подтвердились. А ведь спорная ситуация за место может возникнуть не только у "Пи"-"Пи", но и, например, у "Пи"-"Ко". Регламент - дело принципиальное, и он должен быть равнозначен для всех участников соревнования. А рассматривается он сейчас лишь с точки зрения личных мелкостных выгод отдельных "игроков".
И знаете, если для кого-то моя система серьезного и глубокого подхода к аргументации оказалась слишком сложной для понимания, а для кого-то слишком невыгодной, то я, пожалуй, предложу вам "свою выгоду" на "вашем языке".
Мне не раз говорили..., и даже часто об этом писали и, вообще, это общепризнанно, что "стабильность - признак мастерства". И не самая ли стабильная, следовательно, мастеровитая команда должна быть лучшей по итогам всего чемпионата. И я в своей игре, совершенно "честно" был уверен, что именно стабильное выступление выведет нас в лидеры. Поэтому предлагаю вариант определения итогового места команды, выгодный "Стиге":
"Итоговое место команды определяется, исходя из самого стабильного наилучшего показателя на всех зачетных этапах."
Т.е. три третьих места лучше, чем два первых и одно второе, но хуже чем три вторых. Это естественно, т.к. зачетных очков в данном случае меньше.
А при равных показателях в расчет идет максимальная сумма заброшенных шайб любым игроком команды. (Ведь для чего-то забивал Виталий детям и новичкам с садистским удовольствием по 12, 15 и больше шайб).
А если кто-то не согласен с моим предложением, предлагаю матч до трех побед (это по спортивному принципу) в "камень-ножницы-бумагу" или в любую другую игру, даже в настольный хоккей.
В итоге имеем три варианта определения "итогового места":
1. Введение учета разницы очков в личных встречах всего чемпионата ("задним числом" - от "Питера")
2. "Золотой матч" (вопрос все же ближе к будущему, чем к прошлому(???) - от "Пирамиды")
3. Определение по самому стабильному результату ("задним числом" - от "Стиги")
Обсуждение продолжается!
|
| № 1585 08.03.2009, 12:38 Скоробогатов Виталий | Про победу после двух этапов я, конечно, утрировал, но как раз и написал, чтобы посмотреть на реакцию "Питера". Может быть, они и не заметили, что при подсчёте личных встреч, они уже обеспечили бы себе чемпионство. Самое объективное решение спора - это игра. Про вариант с подсчётом личных встреч я никогда не приветствовал, и оставлял эту тему для обсуждения на Гостевой, пытаясь получить объективную картину. Каюсь, что вовремя не вынес окончательное решение по этому вопросу. Но самое интересное, что Алексей сейчас также предложил: "Спорить можно до хрипоты, но ситуацию можно разрешить только сыграв до гола. В нашем случае играть до гола – это как то маловато (больно уж масштаб спора крут), по этому предлагается матч. С овертаймом, если потребуется. Деталей, необходимых для обсуждения, у этого матча множество, но главное в том, что пока это единственный нормальный выход из ситуации в духе «феер-плей»."
Разве речь идёт не о "золотом матче"? Или я опять что-то не понял:)
|
| № 1584 08.03.2009, 04:14 Окунев Александр | Олегу:
1. Ну, как бы это сказать ... Конечно, ты не обязан болеть за Зенит. И мое предыдущее сообщение заканчивалось таким значком :))))))). Которое в инетовских сообщениях означает шутку юмора.
2. Насчет "местного" - тоже юмор. Но... писать на питерской гостевой, что ЦСКА - чемпион, дает повод задуматься, что Зенит человеку не дорог, а значит он не из этих мест.
3. Я тоже жил, учился, закончил школу в твоих краях. Тогда он назывался г. Мурманск-140, или Гремиха, или Йоканьга. Сейчас не знаю, как он называется. Но уже 18 лет живу в Питере, поэтому.... Зенит - Чемпион, другие мнения ошибочны :)))))).
|
| № 1583 08.03.2009, 03:55 Олег Капелькин | Окунев Александр
что понимать под Местный?
Родился и вырос я в Североморске.(мурм. обл.)Школу(гимназии) заканчивал тамже.
Ну сейчас живу в СПб, это да. Ну если я переехал и Живу в Питере. Ну не значет же что я Должен болеть за Зенит? или должен?
|
| № 1582 08.03.2009, 02:06 Янис | ого, а в мире ещё что-то происходит кроме обсуждения регламента КЧСПб?!?!?! :)))
|
| № 1581 08.03.2009, 01:59 Окунев Александр | Олег! Ты чего? Не местный что ли? :)))).
|
| № 1580 08.03.2009, 01:11 Олег Капелькин | Ура!!!! ЦСКА взял Суперкубок России!!!!
ЦСКА-ВАГНЕР-ЛАВ-ЧЕМПИОН!!!!!!!!!!!
P/S/ жаль матч пропустил.
|
|
|
