Гостиная |
Сегодня 25.04.2024, 03:00 | № 254  06.01.2006, 21:49 Чернов Алексей | Виталик, ты просил написать по подробней … Значит сам напросился! :)))
Знаешь, сдается мне, что кубок ты провалил! Как организатор, и знаешь, с чего это я так решил?
1. Явка.
Извини, но раз ты организатор, раз ты собираешь по 150 рублей за лицо, значит ты напрямую заинтересован и ответственен за контингент. Это напрямую твои деньги, мне их не надо, но за свои 150 рублей я хочу НАСТОЯЩИЙ КУБОК ГОРОДА!!! А что я получаю? Хорошо, что пришел Воскобойников с Шадриным, по случаю был в городе Марголис, пришел проводить Кушера Маслобоев (а в принципе Игорь и не собирался!!!) а то бы и играть было не с кем! Я свою тренировку с братьями Аверьяновыми могу объявить кубком города и считать себя его обладателем!!! Где хотя бы Катульский с Белавиной? Где Мартыновы, Леушины, Скобеев, Городницкий? Раньше кубок именно этим и отличался, что приходили все. А теперь? Прости, но я считаю это твоим офигенным проколом. Ты не задумывался над тем, почему на кубок перестал ездить «Альянс»? Так ведь именно поэтому, потому что организатор не в состоянии собрать сильнейших! Без обид, но тебе надо крепко задуматься над этим, раз уж ты «профессионально занимаешься НХ».
2. Место.
А нахрена нужен этот «Невский», раз из него так стали гнать? Причем я так понял, что формула плей-офф «до трех побед» была заточена под сокращение времени турнира? Тогда на что ты вообще рассчитывал, договариваясь «до четырех часов», если народу итак пришло в обрез? Ты думал, что придет меньше? И что это за невменяемая тетка директорша, с которой невозможно договориться о лишнем часе, тебе что обаяния не хватило? Бегала, орала, свет вырубила на матче за третье место, хорошо хоть Антону было уже «пофиг», а если бы это был финал? Офигенный прокол!!!
3. Еда.
Лучше бы ты свои сушки вообще не доставал. Раньше была хоть какая-то профанация с этим твоим «Ролтоном», что типа «сухой» паек. Ну не хватает тебе денег, так так и скажи: «Питание отменяется!» Уж на что в Москве испортилось питание на этапах, но там-то и людей за 100 человек. Твои сушки просто убили в этот раз, прими к сведенью.
4. Хоккеи.
Слушай, реально начали портиться. Очевидно, то за праздниками своими ты запустил это дело. Одни нескользкие, другие с развороченными игроками (клюшки вверх), третьи с постоянно вылезающими игроками, четвертые … Причем я знаю, что это лучшее! Смотри, инвентарь у тебя на грани, это я тебе как доктор говорю, ибо тебе-то пофиг на чем играть, а вот реальное состояние твоего инвентаря близко к критическому … Я уже про шайбы не говорю. Чего там «Спортмастер» то?
5. Регламент и все такое.
Виталик, ну не смешно уже!!! Уже кажется два года, как Скобеев отдал тебе все, а ты не удосужился схему плей-офф на кубок нарисовать! Воск-в должен тебе ее рисовать, а Чернов с Марголисом при этом спорить о ее правильности! Ну бардак. Я уже о регламенте турнира вообще не заикаюсь …. Стыдно …
Все, с претензиями закончил. При всем при этом ведь очень хорошо к тебе отношусь, но не могу не признать очевидного! Давай по строже к себе, что то ты расслабился. Я все понимаю и реально готов вступить с тобой в дискуссию по всем пунктам, если ты тоже готов. :)))
Про турнир? Собралось чуть больше 20-ти человек :))) Воскобойников оказался наголову сильней всех присутствующих. Неожиданно, ибо мы с Аверьяновыми готовились к турниру. У Воскобойникова была одна тяжелая серия – это со мной :))). В четвертьфинале мы знатно поборолись, хоть итоговый счет 1-3 и не по игре. А дальше Легков и Шадрин для Андрея были не соперники. Реально в финале с ним мог побороться Антон Аверьянов, но он непостижимым образом проср …, простите, проиграл, полуфинал с Шадриным! Выигрывая серию 2-0 и ведя в 3-й игре … Короче, тихий ужас! Он и сам мне потом не смог объяснить толком, как умудрился проиграть. Но их серия с Воскобойниковым была бы финалом, а так Паша Шадрин просто не знал, как обыграть Андрея, и сгорел 0-3. О чем еще поведать про плей-офф? Ну Андрей Аверьянов проиграл Легкову. Не понятно как :))) Маслобоев проиграл Аверьянову Антону только в решающем овертайме серии, а Марголис до последнего боролся с Шадриным. В принципе и все …
Из новеньких мне понравился Юмашев. Перспективный парень, если начнет тренироваться в грамотных руках, то уже скоро выйдет на приличный уровень, а если не начнет, то пропадет, как Пекарский … :((
|
| № 253 05.01.2006, 19:39 Чернов Алексей | Виталик, я тоже твою фразу, на счет "показывать" не понял. Расшифруй, а то ерунда получается.
В Москву едет кто-нибудь? Пора билеты брать, предлагаю прямо завтра.
Про кубок. А что, ни ММ, ни Березкина не будет? :(
|
| № 252 04.01.2006, 23:21 Антон | То есть хочешь сказать, что пусть твои талантливые ребята типа Пекарского и Вагисарова играют у тебя до совершеннолетия, а только потом ты позволишь их научить разным комбинам и тактике игры;)
|
| № 251 04.01.2006, 23:08 Скоробогатов Виталий | Антону: Да я и сейчас предлагаю не перетаскивать ребят, а показывать взрослым новичкам перед Пиратским.
|
| № 250 03.01.2006, 22:52 Антон | Виталик, ты лукавишь ;)) Помнишь, я предлогал тебе твоих ребят, достигших определённого уровня, взять к себе в секцию для их дальнейшего развития. А ты мне ответил, чтобы я не пользовался результатами твоего труда, а работал только со своими воспитанниками :)))))
Рад, что ты изменил свою позицию;))
|
| № 249 02.01.2006, 23:17 Скоробогатов Виталий | Ещё раз поздравляю всех с наступившим Новым годом! Хорошо, что начали всенародно обсуждать проблемы тренировок. Зато теперь все понимают, что те 30 рублей, что вы вносите за Пиратский кубок – это сущие копейки по сравнению с реальными необходимыми затратами для нормального существования турнира.
Если бы вы ещё попробовали потренировать новичков, то и эту проблему лучше понимали бы. А «велодром» я считаю главным начальным упражнением, так как с помощью его я добиваюсь того, чтобы дети изначально приучались играть двумя руками. Ведь именно «велодром» можно делать только двумя руками. Постепенно я стараюсь давать и другие комбинации, но объясняю, естественно на том уровне, на каком сам понимаю. Я, конечно, не супермастер, поэтому будем считать, что я – учитель начальной школы. А дальше игроки, обладая определённой базой, должны сами проявлять инициативу. Если им это действительно надо. На каждую комбинацию у нас найдутся свои мастера. Поэтому можно предложить назначать уроки перед Пиратским, которые будут проводить разные игроки. Те же Чернов, Данилов, Сиваков, Аверьяновы и другие. Ведь у каждого есть свои фирменные комбины. Мне самому было бы интересно понять анатомию того или иного трюка, так, как я понимаю «велодром».
|
| № 248 01.01.2006, 13:58 Николай Смирнов | Поздравляю всех с Новым годом. Желаю всяческих успехов. Всего самого наилучшего.
|
| № 247 01.01.2006, 01:23 Аверьянов Андрей | Пусть в этот час, хотя б на миг, все смолкнет, Что б было слышно, как ложится снег, Как в тишине задумчивые елки шуршат иголками, как гимном, прошлых лет. Пусть станут, счастливы, хотя б на миг, все дети, И будут радостны пусть мамины глаза, И пусть на нашей горестной планете - случаются по чаще чудеса. Хотя б на миг, пусть все утихнут войны, Заслушавшись курантов голоса, И отдохнут уставшие обоймы, И души успокоят Небеса. Пусть станут все счастливы, без причины, Хотя б на миг, но пусть одарят вдруг Цветами женщин, просто так, мужчины, друзьями станут враг и добрый друг
|
| № 246 31.12.2005, 23:23 Антон | Та-дам! вот и остаётся 40 минут до окончания 2005. И не смотря на то, что у меня температура под 40, я нахожусь в трезвом рассудке и ясной памяти, и желаю вам всем всего самого хорошего;)
С новым годом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
| № 245 31.12.2005, 00:40 Скоробогатов Виталий | Определилась дата проведения Кубка СПб. 6 января 2006 года. Удалось договориться с новым начальством ДК «Невский». Так что турнир пройдёт там же, где и в предыдущие разы. Проспект Обуховской обороны, 32. Начало регистрации в 11.00. Начало турнира в 12.00. Все участники жребием делятся на 2 группы. Потом по 8 лучших выходят в плэй-офф, где все серии длятся до трёх побед. Взнос со взрослых участников – 150 руб. Со школьников, студентов и девушек – 100 руб. Призы ждут своих обладателей. Компания «Спортмастер» предоставила небольшие памятные подарки.
С Новым годом!!! Настольный хоккей – навсегда!!!
|
| № 244 30.12.2005, 13:18 Окунев Александр | Я тоже хотел бы всех поздравить с наступающим Новым Годом, однако, после пламенной речи Андрея мне остается только присоединиться :))).
С наступающим НОВЫМ ГОДОМ!
|
| № 243 30.12.2005, 11:28 Чернов Алексей | В преддверии глубокого нырка «под корягу» разрешите всех поздравить с надвигающимися праздниками.
Желаю в новом году помимо грядки кокосов и обилие «Володенек» хороших и разных турниров, красивой борьбы и теплого общения.
Искренне Ваш, Чернов Алексей
|
| № 242 30.12.2005, 10:53 Аверьянов Андрей | Вот и наступает долгожданный Новый Год, Год Огненной Собаки.
Что принес нам уходящий год? Взлеты и падения, надежды и разочарования, встречи и разлуки - каждый судит по себе! Для себя я решил обозвать этот го годом надежд, надежд сбывшихся и не очень. Ведь в жизни каждого человека должна присутствовать надежда, и не одна, человек живет надеждами, питается ими, если можно так выразиться. Надежды могут быть разными (быть лучше, встретить человека своей мечты, съездить куда-нибудь, что-либо купить), содержание не важно, главное само наличие надежды, ее ощущение, ее присутствие. Жить в надежде значит верить во что-то, во что-то неизмеримо лучшее, необыкновенное, необычайное, что обязательно, рано или поздно, случится. Ожидание хорошего делает человека добрым, отзывчивым, а иногда и безумным, готовым на все ради достижения цели. Ницше говорил, что надежда есть ничто иное, как сама жизнь. Надеюсь - значит, живу - так можно перефразировать философа.
Но нельзя забывать и про разочарования. Порой разочарование есть конечный продукт надежды, желания. Следовательно, разочарование занимает определенное (и не последнее) место в жизни каждого. Случается и такое, что разочарование бывает лучше, чем сбывшаяся мечта. Разочарование учит нас, говорит, что мы делали или желали не то. Нельзя жить без разочарований. Каждый успех и неудачу надо принимать, анализировать и выбирать лучшее, надо видеть лучшее во всем, особенно в людях!
Подводя итоги демагогии, хочу сказать (т.е. написать), что надежды и разочарования нельзя убирать из жизни, надо преумножать их количество, надо жить!
Надейтесь, разочаровывайтесь, любите, будьте, не отчаивайтесь
Пусть новый год принесет вам все, чего вам не хватало и приумножит то, что уже у вас есть, пусть сбудутся ваши надежды и случатся ваши разочарования.
Андрей Аверьянов, специальный корреспондент ЖИЗНИ.
|
| № 241 29.12.2005, 20:58 Danila | Ребята, так вы там определились уже, когда будет Кубок СПб?
|
| № 240 29.12.2005, 15:28 Окунев Александр | Алексею:
Желание есть, платежеспособность подтверждаю :))). Со следующего пиратского можно и начать.
Один поставленный на форуме вопрос мы решили :)). Остался главный - ПОЛЯ!!!!
Как я понял, мы ждем реакции Виталика?! или мнения масс? ...народ, как всегда, безмолствует :):(
|
| № 239 29.12.2005, 11:15 Чернов Алексей | Продолжая тему …
Виталик и «велодромы» - это вообще отдельная песня! Совершенно не понятно, ЧЕМУ ГОДАМИ учит ребятню Виталик, если они толком не знают как защищаться. Но тему эту развивать не стану, т.к. на контр вопрос «а ты кто такой?» у меня внятного ответа нет, ибо сам с нуля особо так никого не тренировал, заниматься этим некогда, и мегажелание отсутствует.
Но для реального дела явно есть повод. К примеру если Александр изъявит реальное желание получить некий не то что там «мастер-класс», а несколько советов перед пиратским, то это вполне реально, и я готов этим заняться. И было бы хорошо, если бы он привлек к этому делу еще кого-нибудь из начинающих. 15-20 минут толковых советов за 30-40 рублей взноса на пиратский – прямо таки рождественские скидки :)))
|
| № 238 29.12.2005, 00:30 Песец | Титов всё правильно говорит. Но, по-любому, всего нужно добиваться самому, секции сейчас хоть и существуют, но пока что-то не видно реальных чьих-то воспитанников. Но я не говорю, что секции - это плохо. Когда-нибудь обязательно мы получим из секции таланта, возможно, не одного. Ведь если человек обладает склонностями к нх, это видно почти сразу, возраст тут тоже не помеха, примеры могу привести. Можно взять и самый яркий пример - Рони Нуттунен, который начинал в 11 лет и уже через 2 года стал выбиваться в лидеры. У нас же все учились сами, кто как мог. Лично у меня в сезоне 02-03, когда я только начинал, стиль игры менялся с каждым месяцем, от турнира к турниру. Что-то подсматривал, что-то сам изобретал. И нельзя чётко сказать, что правильно, а что нет. Что приносит результат - то и правильно. Конечно, если это не портит хоккеи и не противоречит правилам :) вот меня на этапе ОЧР Руслан Катульский спросил: как правильно делать кокос, с конька или с клюшки? А я ему отвечаю, что как удобно, так и делай. То же самое и со всеми остальными элементами. Не надо заморачитваться над тем, кто как держит руки и т.д. Экспериментируйте, пробуйте всегда что-то новое и неожиданное...
|
| № 237 28.12.2005, 20:48 Титов | Хорошо, конечно, что находятся такие люди, которые хотят познать всю глубину настольного хоккея. Это радует. К сожалению, таких немного. Например, я могу очень много рассказать, но делать это буду только в случае, если а)человек хочет слушать, б)человек что-то понимает, или, хотя бы, пытается понимать. Потому, что было очень много в моей практике эпизодов, когда я начинаю объяснять, а минут через 5-10 "слушатель" начинает понимать, что "до конца" еще очень далеко, и вообще все это "слишком сложно для меня", "я пришел сюда просто поиграть", и т.д. И тогда следует стандартная фраза типа "ну это мне еще рано", или "все понятно, давай лучше поиграем". И еще очень много слышал фраз, что "толку слушать о каких-то моделях игры или чего-то там еще рано, т.к. я еще мало умею".
И еще соглашусь, что, если человек хочет научиться играть "реально" и правильно, то к выбору "тренера" надо подойти очень аккуратно. Чтобы не пришлось потом долго исправлять ошибки и переучиваться. Я, например, был свидетелем, как Виталик учит в своих детских секциях детвору велодрому, как самому основному элементу :) Это, конечно, лучше, чем ничего, но все же...
|
| № 236 28.12.2005, 18:25 Чернов Алексей | Как все-таки важно общение. Вот обрисовал ты, Александр, свою позицию, и многое стало понятнее. А если бы реально высказались те многие, которые молча только читают. Сколько бы тогда нужного можно было бы сделать, или не предлагать не нужного …
Александр:
Ты привел очень правильный пример с теннисом и тренером. В НХ у нас сложилась несколько иная практика. Тут очень редко кто кого-то реально тренировал. Зачастую тренировки сводились к спаррингу, так что игры в Ровестнике в какой-то степени все таки тренировка, ибо спортивная составляющая пиратского кубка в целом сомнительна. Так что в этом плане Виталик тебя не обманул :)
А в смысле тренироваться, чтобы тебя учили … Если ты реально готов даже приплачивать (хотя бы в том смысле, что оплатить участие в пиратском), то тебе многие смогут оказать подобную услугу. Другое дело – квалификация тренера. Тут уж сам думай, кого подряжать :)))
|
| № 235 28.12.2005, 15:13 Окунев Александр | Антону:
Твой вопрос заставил меня задуматься: почему я не спрашиваю? И вот, итог саморефлексии. :)
Во-первых, я недавно начал играть в Стигу, вообще (с лета), а в Ровесник пришел только в октябре сего года. Никого не знал, кто как играет. Параллельно шел процесс знакомства с людьми. Эта причина для меня и была основной, почему я не накидывался с распросами.
Второе, а Я НЕ ЗНАЮ, ЧТО СПРАШИВАТЬ! я не хочу узнавать пару-тройку фишек. Я хочу научиться ИГРАТЬ. Многие комбинации описаны в учебнике на московском сайте. Тренеруй, сколько хочешь. Чем дома я и занимаюсь. А вот, как тренироваться правильно, я не знаю, на что надо обращать внимание, не знаю и тдтп. И ты думаешь, здесь можно отделаться несколькими вопросами? Я мог бы только попросить: научи меня играть. И здесь не вопросы нужны, а показы: как надо и что можно.
Когда Виталик меня пригласил в Ровесник. Он сказал: приходи на тренеровку. Ну, думал я, там меня научат. А когда увидел, что тренеровка проходит, как турнир, понял, что никто тренеровать меня здесь не будет. Поэтому я сам себе ставлю какие-то задачи, чего-то достигаю, в чем-то оказываюсь не прав и процесс медленно, но идет.
Но я знаю точно, что это не правильный путь.
8 лет я занимаюсь большим теннисом. 4 года мы тренеровались без тренера, самодеятельностью занимались. Что-то где-то увидим, что-то додумаем. И постоянно играли, играли, играли. И доигрались. Когда мы решили, что пора заниматься с тренером, он нас 3 года разучивал от старых «хвостов», потому что ошибки въелись на уровне рефлексов. И сами были свидетелем, как на турнире выступал человек, который с нуля тренеровался у него в течение 3 месяцев. Вот, тогда я убедился в силе наставничества.
Поэтому я думаю, что вопросы, конечно, это хорошо. Но когда они возникнут, то это вероятнее всего по-мелочи. Нужна именно тренеровка. Игра тоже может быть тренеровочной, но только в том случае, когда стоит рядом тренер (или ты с ним играешь) и указывает тебе на ошибки.
И только тогда происходит быстрый рост, когда постоянно и регулярно тренеруешься. А так, будем мы самородками, расти в процессе. Рост, конечно, будет, но не столь эффективный.
И организовать-то тренеровку не очень сложно. Пиратский кубок еще ни разу не начинался в 19-00. Всегда есть время до начала турнира. В это время, как раз и можно позаниматься. Я, например, готов.
Более того, если бы кто-то захотел бы меня взять в «нагрузку» :), я бы этот труд «необидно символически» оплачивал. Например, оплачивал бы турнир в Ровеснике (только без амортизационной составляющей :)))).
Фу, устал писать. Сори за ошибки.
|
| № 234 28.12.2005, 10:58 Окунев Александр | По поводу полей:
Почему, я упорно придерживаюсь линии оплаты полей через увеличение взноса участника?
Это единственный вариант, который оставит Ровесник открытым для вновь приходящих без какой-либо дискриминации со стороны «аборигенов».
Давайте смоделируем ситуацию. Мы все скинулись и купили поля. Все счастливы! А затем приходит кто-нить еще: новенький, гость или просто непостоянный участник, а непостоянные участники приходят частенько. И что? Коситься будем на них? Ну, с гостями, Господь, с ними. А предположим, кто-то захочет еще влиться на постоянные тренировки? Как с него деньги брать? Поля то уже будут не новые. По полцены как б/у? Кроме того, происходят периодические наплывы Маски, особенно перед турнирами, как с ними? И в конце концов произойдет «замыкание» на самих себя, что на развитии клуба скажется пагубно.
Если, действительно, поля убиваются за 5 недель, давайте сделаем не 100, а 150 рублей взнос. Но, повторяюсь, это ИМХО. Может это только у меня такие собственнические настроения? .
Если большинство решит по-другому, я по-любому буду участвовать. Здесь, главное, чтобы было принято какое-либо решение, и мы начали действовать, а не стоять, застряв в дискуссиях.
|
| № 233 28.12.2005, 01:15 Антон | На самом деле, Александр, поле может прожить достаточно долгое время в хорошем состоянии, если за ним если не ухаживать, то хотя бы стараться играть в техничный хоккей, проводя комбины, грамотно защищаться, а не дрючить штырьки и долбать хоккей, лишь бы шайба залетела. И не стоит прикрываться желанием забть и выиграть любой ценой. Я с большим удовольствием объясню как добиться результата уважая поляну и противника. но ведь никто не спрашивает! Вы, кстати, тоже. Хотя видно, что хотели бы узнать пару тройку фишек. Может вы объясните мне, почему не интересуетесь, и тогда на вашем примере я пойму остальных?
Пока люди не начнут спрашивать, уровень не поднимется. А готовы к этому единицы. Командный может в принцыпе и отделить эти единицы от остальных, которые приходят просто "вздрючить" соперника...вместе с хоккеем:)))
Предлагаю народу подключаться к обсуждению. Я же знаю, что многие читают. Я даже знаю, кто именно;) Вы заинтересованны в теме, так в чём дело?
|
| № 232 27.12.2005, 16:59 Окунев Александр | Действительно, такое малое время жизни полей?!!! Я думал, что побОлее... Но здесь я не копенгаген... Если это так, скорее всего, Виталий на это не пойдет. Что ж надо дальше обсуждать.
Что касается меня. Я готов заплатить и сразу, готов играть и в команде (если кто возьмет :)) Только при этом не хотелось бы вложиться без результата или с большим хвостом халявщиков.
|
| № 231 27.12.2005, 14:21 Чернов Алексей | Теоретически с тобой трудно не согласиться, логика присутствует, но!
Виталик на это не пойдет, потому что выстави он на пиратский сейчас хорошие хоккеи – их начнут убивать гораздо быстрее, чем за пять недель, когда может быть подойдет первый новый хоккей. Не понятно? Тогда по-другому скажу: за пять недель на пиратском умрет три-четыре хоккея, а восстановится новый один. Это из практики.
Поэтому чтобы играть на хороших хоккеях их надо закупать сразу.
|
| № 230 26.12.2005, 13:40 Окунев Александр | Всем привет!
По поводу эволюции пиратского в командный - очень интересная идея. Только на таких полях мы, действительно, не соберем команды. Да, и радости нет - играть. Возможно я и ошибаюсь, но снижение посещаемости Ровесника связано напрямую с состоянием оных. Не отметая идеи командного формата, я как зануда со стажем :) продолжу свою линию.
Прошу Виталия поправить, если я не прав, но нормальные поля ЕСТЬ. Только Виталий бережет их для турниров. И правильно делает. А вот, если мы будем платить взносы больше, то пусть Виталий и выставляет эти поля на пиратском. То есть не "пусть", а мы уже будем вправе требовать это. И реализовать это при единодушии можно будет уже на следующем кубке.
Естественно, что Виталий (то есть турниры) в накладе не останутся. Простой расчет. В среднем в Ровесник на тренировку приходит 10 человек. С каждого на обновление взымается по 50 рублей дополнительно. Получаем 500 рублей в неделю. 5 недель - и одно новое поле можно покупать. Не трудно посчитать сколько будет за год. Думаю, что это обоюдо выгодно для всех сторон: как для организатора (Виталия), так и для игроков.
|
|
|
