Гостиная |
Сегодня 12.07.2026, 10:12 | № 1882  07.05.2009, 11:38 Скоробогатов Виталий | Вот ведь людям не спится. Неужели даже "Барсу" с "Челси" не смотрели? Вот уж у "Челси" будет повода поглумиться над судьёй. И ведь странно: все правила знают, и почему разная реакция у людей на решения арбитра? Разная трактовка. Человеческий фактор. В нашем случае получилось почти то же самое. Существует положение о переходах. Но по ходу сезона возникают ситуации, которые заранее не предусмотрели. Собирать срочно совет из капитанов и начинать обсуждение каждой кандидатуры - это ли не превращение в балаган? Поэтому я взял на себя ответственность, как главный организатор. И как человек, который может "подняться над схваткой", думая не только о сиеминутном результате.
АСу: Ещё раз хочу тебе напомнить ситуацию. Поскольку в регламент не был внесён пункт о том, что делать: если количество рейтинговых баллов у команд совпадут по окончании всего чемпионата. Каждый из заинтересованных сторон высказал своё мнение. Чернов предлагал вариант с учётом всех личных встреч. Помнится, такое предложение озвучивалось и вначале чемпионата. Но поскольку настольно-хоккейная жизнь не ограничивается одним Командником, то я просто упустил включить этот пункт в регламент. Если бы 3-й этап выиграл "Питер", то никто и не вспомнил бы об этом пункте. Начали копать, а там пустота. Чернов выдвинул свой вариант. Я был против, тогда он предложил обсудить с тобой. Но ты не стал дискутировать, переложив ответственность на меня. Если тебе всё равно, а Алексею было не всё равно, пришлось выбирать его вариант.
А очередные дополнения в регламент я вносил, так как, по совету ДВ прокручивал возможные варианты событий. И когда обнаружил, что там остались ещё спорные моменты, то и внёс коррективы. Если бы я оставил в том виде, какой вывесил на Гостевой за несколько дней до турнира, то уверен, Чемпионат бы не был закончен из-за споров. А так была предельная ясность: вам надо побеждать больше, чем 21:11. Вы с честью (и, возможно, с такой эмоциональной подпиткой) с задачей справились. Вы победили, но ведёте себя так, как будто проиграли. Не понятно. Неужели у каждого накопилось столько личной неприязни, что вы только и искали повод для того, чтобы на меня это всё излить?
Анонимам: На нашем сайте просьба использовать свои настоящие имена и фамилии. Для справки: АС- Андрей Воскобойников, ДВ - Дмитрий Белавин. Митчелл - Михаил Спиваковский (журналист украинской версии "Спорт-Экспресса"), Алекс - Алексей Ведерников (один из лучших игроков Одессы). Остальные пусть представляются.
Пока тут все спорили, я подвёл итоги доигровок Невской лиги. Заключительный день доигровок в следующий четверг, так как сегодня мы с Машей Ялбачевой и Кириллом Сторчаком выезжаем в Киев на Кубок Украины. Можете за них поболеть.
|
| № 1881 07.05.2009, 02:02 Н | Насчет КЧСПб.
Турнир в 4 этапа,для таких игроков как я, самый "шоколад". Не на что не претендуя, имеем возможность так часто играть с более сильными командами. После того, как вылетаешь, есть возможность наблюдать противостояние таких "монстров" как "Питер" и "Пирамида". Сценарию противостояния позавидовал бы "Голливуд".
С другой стороны, легко понять игроков команд фаворитов. По большому счету, все сводится к их личной встрече. Игры с другими им мало интересны. Может действительно лучше старый вариант с весенним и осенним командником в один круг? Тогда и гостей было больше: "Багира", "Альянс","Торос" и др.?
|
| № 1880 07.05.2009, 01:26 AC | Виталию:
Некогда было писать, поэтому тема немного уже ушла, но захотелось прокомментировать. =)
Вы вспомнили ситуацию Зенита и Локомотива, и то что в регламенте не нашлось нужного пункта. Согласен – такие ситуации могут возникнуть. Но КДК не предложил в такой непростой ситуации договориться двум клубам. И они не тянули с разрешение этого вопроса до последнего тура Чемпионата. У нас, конечно, КДК нет, у нас всё решает организатор. Но я даже по максимуму упростил Вам задачу, пытаюсь избежать именно этого балагана на турнире. Почему Вы не смогли принять решение и объявить его? Что именно помешало? Почему утром на турнире появилась еще более свежая версия? На эти вопросы, наверное, я так и не узнаю ответа. =) Но если честно, я даже не удивился, что так всё было, Ваш ответ Титову о времени окончания турнира говорил сам за себя. Вы чуть ли не заранее заложили время «на балаган». =)
Кстати, на сайте всё еще висит старая версия регламента! =) Или Вы решили в седьмой раз поменять регламент даже после окончания чемпионата. =)
Окуневу: Саша, спасибо за хорошие слова в наш адрес. Стараемся. Хотя и у нас есть недостатки. Только мы ФНХ СЗ. =) РАНХ сама по себе.
|
| № 1879 07.05.2009, 01:19 Никитин М. | svolk16
Как говорил один юморист: "Кто ты такой еханый бабай"?
s volk 16 . Допустим "Серый волк 16".Жив еще, ушел от красной шапки. Извиняюсь перед всеми за то, что встрял, это я слегка принял. Но "Волчара" прав, надо обсуждать отношение к НаХокку.
|
| № 1878 07.05.2009, 01:05 Окунев Александр | svolk16, насмешил...
Ты, даже, не представляешь, что сделал мне комплимент: "Вы не сможете меня научить,т.к. играете весьма посредственно!"
---
А я думал, что играю слабо, оказывается посредственно :). Неожиданно, но спасибо.
svolk16, ну, не обижайся, погорячился... с кем не бывает... трудный рабочий день... ночь.. хочется спать.... прости, вообщем. Скажи, кто ТЫ?
|
| № 1877 07.05.2009, 00:54 svolk16 | Александру "Великому":Кажется Вам не грубил?! А на счет "послать"-"пошлите лучше себя действительно помогать Виталию летом в детские лагеря,на "перекладных",со "столами" пропагандировать НаХок,скрашивать досуг детей,отвлекая их от дурного! Впрочем,разговаривать с Вами видимо бесполезно,а уж представляться считаю ниже своего достоинства!Кстати Вы не сможете меня научить,т.к. играете весьма посредственно! Единственное чему способны научить,так это бесконечным интригам,прикрывающим Вашу "серость"!Чус, еще вернусь...
|
| № 1876 07.05.2009, 00:44 Окунев Александр | Виталий! Забань айпи адрес пустобреха svolk16. Анонимы здесь не нужны.
Я ЗА включение "Второго эшелона" в высшую лигу. Своей историей с ними могут сравниться если только Пираты. Я тоже в ней поиграл :). Более того у них Сторчак К., а еще Федосеев. Однозначно, их надо включать. Это без шуток.
|
| № 1875 07.05.2009, 00:29 svolk16 | уРА! Аудитория "расширяется"! Значит мои слова "услышали"! Молодцы! Давайте теперь обсуждать мое правописание,а не ваше отношение к НакХоку!Ведь для этого и существует этот сайт!Наконец-то объединились хоть в чем-нибудь,милые "Котлинцы"!
|
| № 1874 07.05.2009, 00:25 Никитин М. | А.Чернову
Командник из двух лиг это интересно. Но я не вижу место там для "Второго эшелона". Конечно, с вашей командой нам не сравниться, но играть во второй лиге нам тоже не имеет смысла. Получается, что мы "ни богу свечка, ни черту кочерга". А ведь побороться с тем же "Фениксом" нам вполне по силам.
|
| № 1873 07.05.2009, 00:23 Окунев Александр | svolk16, неужели представитесь? Я Вас за язык не тянул. Поэтому подавляя дикое желание послать Вас.... тренироваться в настольный хоккей, включаю свое больное воображение.
---
Видимо, вопрос был здесь: "Ведь ни кто не справится лучше него!"
Моя реакция:
С этим не согласен, так как в Питере существует еще РАНХ СЗ, и там очень хорошие организаторы, которые на деле показали свою квалификацию. Я к их числу не принадлежу. В данном случае я Виталию предлагаю свою помощь.
----
Видите, как я много написал? А теперь держите свое слово, откройте личико :)
|
| № 1872 07.05.2009, 00:09 Никитин М. | svolk16
Научись правильно писать слова о "Мадридском дворе"
|
| № 1871 07.05.2009, 00:00 svolk16 | Уважаемый Александр! "!" знак иногда бывает "?"не с точки зрения "орфографии". Включите фэнтази! Сначало-Ваша реакция на мои слова,потом представления
|
| № 1870 06.05.2009, 23:47 Окунев Александр | Уважаемый, SVOLK16!
1. Вы, наверное, лучше всех знаете, что хорошо, а что плохо. Тогда должны знать, что при общении нужно представляться. Вы меня знаете, потому что я представился полностью. Будьте добры, сделайте тоже самое.
2. Прочитайте, пожалуйста, свое сообщение ниже и укажите, где стоит хотя бы один вопросительный знак, означающий в русском языке вопрос.
|
| № 1869 06.05.2009, 23:31 SVOLK16 | Не хорошо отвечать вопросом на вопрос!Вас хорошо знаю,но что Вы ответите мне на мои слова?
|
| № 1868 06.05.2009, 23:21 Окунев Александр | 1. Виталию: Ну, слава богу, теперь можно дальше что-то обсуждать :). Я не полностью с твоими предложениями согласен, но об этом позже - только пришел домой.
2. svolk16, а Вы кто?
|
| № 1867 06.05.2009, 22:02 svolk16 | Наблюдая,уже давно, за нашим милым "сообществом", приходят на ум слова А.Косырева во время его трансляций:"Играйте в настольный хоккей!" И слова кота Леопольда:"Давайте жить дружно и играйте в настольный хоккей"! А если честно,то спуститесь каждый со своего "Олимпа",перестаньте быть "придворными Мадритского двора",перестаньте "клевать" человека и предлагать свою кандидатуру вместо него!Ведь ни кто не справится лучше него!
|
| № 1866 06.05.2009, 17:07 Скоробогатов Виталий | Пока отъезжал на ведение секции, по дороге обдумывал просьбу Окунева определиться с будущими шагами. Кое-какие идеи стали появляться. Приезжаю, а тут вы уже сами всё это написали. Значит, выводы очевидны.
1. Деление на Лиги, как это было принято ранее в личном первенстве. Для Высшей лиги строгое соблюдение регламента по переходам, а вот для Первой возможны компромиссы, так как команды порой собираются прямо на турнире. Но и к Вышке тогда уж более строгое отношение. Одним из обязательных пунктов – наличие единой формы. Если команда не возникла сию минуту, то и подготовиться нормально было время. Наличие эмблемы также обязательный пункт, если вы хотите считать себя профессионалами.
2. Создать дисциплинарный комитет, который не только следил бы за исполнением им же написанного регламента, но и выносил наказание за неспортивное поведение участников. Соответственно и наказания надо продумать вплоть до дисквалификации игрока, или снятия очков с команды.
3. Кандидатура Окунева меня вполне устраивает. Пусть он теперь отдувается:)
|
| № 1865 06.05.2009, 15:38 Окунев Александр | Ну, ладно, я чувствую, что начинаю заводиться :))). Все, что я хотел сказать, я сказал. Поэтому возьму паузу и подожду комментариев от заинтересованных лиц. Тогда уже дальше буду комментировать :)))) А то писанина занимает много времени. И очень прошу в мой адрес не писать, что я должен быть благодарен Виталию за наше четвертое место :). Я хочу играть в хорошем серьезном турнире.
Вот, давайте, совместно и попытаемся это сделать.
|
| № 1864 06.05.2009, 15:29 Окунев Александр | Марку:
Я неоднократно говорил, что место Стиги заслуженно. Так как считаю, что Павел Городницкий - очень сильный игрок и без Олега вы справились бы.
Ваш пример я привел, как факт нарушения Регламента. Причем не в отношении низших команд, а призера. А тебя, Марк, похоже, эта ситуация не беспокоит? Тебе по барабану, в каких условиях мы играем?
|
| № 1863 06.05.2009, 15:16 Окунев Александр | Чернову и Скоробогатову:
1. Я не жду извинений от Виталия, так как они здесь не требуются. Это был бы детский сад. Хотелось бы, чтобы после этого сложнейшего турнира были сделаны выводы, намечены изменения и .... строго выполнены. Только так можно развиваться и прийти к приличному уровню.
2. Скандалы я разводить не собираюсь, также не хочу требовать пересмотра результатов игры "Стиги". Мое желание - играть в серьезных турнирах. И хочется понять Виталия, есть ли у него хотя бы стремление заниматься НХ серьезно. Регламент - это единственный документ, который приводит устремления разных игроков к единому знаменателю. Раз играешь - значит, согласен с Регламентом. Почти всё у Виталия отлажено в организации турниров, а, вот, с соблюдением Правил, как-то не очень. И эта "мелочь" сводит на нет все усилия.
Виталий, если у тебя не хватает сил, времени и жесткости характера на оттачивание и соблюдение Регламента, я готов взять на себя эту обязанность. Но только при двух условиях: 1. Ты согласен сделать меня ответственным по всем вопросам, связанным с Регламентом: разработкой, согласованием и соблюдением 2. Не будешь без согласования со мной его менять.
3. Нет смысла сейчас обсуждать новый регламент, если не будет уверенности в его исполнении. Это я ненавязчиво
Алексею: идеи интересные, но согласно п.3 :))) не хочу щас тратить время на его обдумывание. Маленький комментарий: не смогут Капитаны отследить все изменения, так как команды ляпаются прямо перед турниром. Соблюдение должны обеспечивать организаторы турнира. А игроки могут заметить то, что упустили руководители.
|
| № 1862 06.05.2009, 15:08 Марк | Окуневу: Саша, предлагаю тебе успокоиться насчет Дмитриченко. На 3-м этапе мне было сложно вырваться к началу турнира, поэтому искали замену. Нашли Олега, согласовали с Виталием. Но если бы получили отказ, то свое 3-е место на этапе Стига бы все равно получила. На отборочном этапе ребята бы даже и втроем сыграли, и только в игре с Пиратами это могло бы повлиять на результат. А к плэй-оффу я уже подъехал, и если бы пришлось играть в 1/4 с Котлином, то вряд ли бы вы вышли в полуфинал. На 4-м этапе аналогичная ситуация.
Кроме того, останься Дмитриченко в Фениксе, возможно, помог бы своей команде вмешаться в спор Котлина и Пиратов за 4-5 места.
Поэтому то, что вам в итоге досталось 4-е место, а не 5-е, произошло отчасти из-за этого перехода. Так что с твоей стороны не протест, а благодарность нужно выразить в адрес Виталия :).
|
| № 1861 06.05.2009, 13:37 Чернов Алексей | Окуневу:
Скоробогатов может быть и готов извиниться, так ведь это не принято в НХ, ты разве не заметил? Можно все что хочешь вытворять, а потом вскользь заметить, что «были перегибы на местах».
Тема, тобою поднятая, интересна только скандальностью, которого уже и нужно ли? Да, нарушение на лицо, но во-первых оно было допущено еще на 3-м этапе (раз тогда не было претензий, то вроде как и срок актуальности для него уже прошел), а во-вторых сам то такой переход только «запрещен», а наказание для него не прописано. При этом все «спорные моменты» решает сам Скоробогатов, в одно лицо.
Но с тобою я согласен, совершенно не хотелось бы впредь оказаться в такой, как ваша, ситуации. По этому есть два варианта. Либо продуманный регламент, где расписаны все моменты, на которых обожглись в этом дебютном сезоне, плюс те, на которых совершенно случайно еще не обожглись. Либо создать дисциплинарный комитет. И объявлять старт каждого из этапов только после 10-15ти минутной паузы для подачи жалоб от команд. Если жалоб от капитанов команд на составы участников, распределение по группам, расписание не поступает, то этап официально стартует и его результаты уже не оспариваются.
Сам чемпионат свою идею пока не оправдывает. Вопреки расхожему мнению, этот чемпионат предполагал собой продвижение совсем другой идеи, нежели истеричное противостояние двух сильнейших команд города. Многоэтапный турнир должен был дать возможность для появления постоянно действующих команд, основанных на идее совместного времяпрепровождения по средствам НХ. Людям, которым интереснее играть в своей компании, а не за самого себя. Но пока эта идея не работает. На лицо погоня за спортивной составляющей, в которую включилась даже такая команда, как «Пираты», едва ли не больше «Пирамиды» кичащаяся своей дружбой внутри коллектива. Тот же Сторчак не организовал свою команду, из друзей или сотрудников, а был включен в уже действующую команду. В связи с чем мне лично видится правильным мысль о введении лиг. Т.е. любительские команды, такие как «Инру» на последнем этапе, не должны бросаться под танки профессиональных клубов, они должны играть в своей группе, а лучшие допускаться в Вышку. Вышка из двух «Пи», «Стиги», «Котлина», «Пиратов» и «Феникса» вполне себе неплохой турнир. Для команд Первой лиги открыть окно в две вакансии в Вышку, в общем как это уже было опробовано на личных турнирах в прошлом году.
|
| № 1860 06.05.2009, 13:19 Alex | Виталий, спасибо, за фотоотчёт о красотах Праги. Даже канализационный люк, выглядит , как юбилейная монета, а над люком, похоже, стоит игрок "Что?Где Когда?" :-)
|
| № 1859 06.05.2009, 12:52 Скоробогатов Виталий | Янис,выходит, остальные знали, что идут в балаган?:)
|
| № 1858 06.05.2009, 12:46 Alex | Янис, а я думал, что у тебя и Титова эксклюзивные контракты, с производителем спортивной одежды. А у питерских команд, с производителями брюк. А так как переход состоялся по ходу сезона, то рекламные обязательства, оказались выше идеи униформы :-)
|
|
|
