фнх спб
ARIVIST.RU Спорт День за Днём Мегафон ХК СКА

Гостиная

Сегодня 28.03.2024, 19:01
№ 729 Написать автору 14.03.2008, 15:53 Пчела
Ага, главное теперь не лопнуть до лета ни от любопытства, ни от желания рассказать!:) А я -то грешным делом подумала, Легкович шутки-шутит! Пишу ему, ты ли это написал, а он заявляет: "Кто же ещё!"(Легков на нашей писал в это же время:))В общем, весело всё это вышло и главное ДРУЖНО!:)))
Вопрос. А надо ли приезжать раньше к 14-00, чтобы что-то обсуждать?

№ 728 Написать автору 14.03.2008, 15:28 Киселёвъ
(старый ник на автомате написал =)). Ирина Николаевна, меня ничего не распирает. Всё что хотел уже сказал. Давайте дружно дождёмся лета и всё узнаем :)

№ 727 Написать автору 14.03.2008, 15:02 Пчела
Похоже некого Антона:) ,ну, просто, (так весело)))распирает от желания что-то поведать общественности. Да ладно уже, хвастайся, не сдерживай себя! Ведь анонс анонса "нового комплекса соревнований" уже прозвучал!;)

№ 726 Написать автору 14.03.2008, 14:29 Антон
Дорогие друзья! Мы учтём все ваши пожелания и просьбы. К сожалению, я не могу, как Павел, быть согласным со всеми доводами всех участников дискуссии (тем более они расходятся часто :)). К концу сезона "весна 2008" ФНХ СПб проведёт анонс боновлённого комплекса соревнований, проводимых Федерацией. А пока, уважаемые петербургские НХоккеисты, предлагаю сосредоточиться на подготовке к предстоящему этапу мировой серии - Кубку Москвы!

№ 725 Написать автору 14.03.2008, 13:21 Пчела
Я соглашусь с решением организатора Виталия, что само собой разумеется. :)Но мне не нравится деление на первую и высшую, так как надо ехать на неё отдельно. Либо мне, либо кому-то из нас, либо отвезти туда кого-то (Камаева, например). Предпочла бы приезжать всем дружненько вместе и не терять лишнего времени, так как нынче помещение позволяет.;)
Поздравляю всех с "исторической Весной"!:)

№ 724 Написать автору 14.03.2008, 00:47 AC
Виталию: я и не был злой! Вы же прекрасно знаете, я прекрасно к Вам отношусь! Просто мы, мягко говоря, немного по-разному смотрим на некоторые вещи. =) Кстати, не только с Вами! =) Но важно, что все-таки будут изменения, и я уверен, что это – положительное направление!
По поводу призового фонда, это, конечно, замечательно! Но, может быть, вложить их в дело?! Или эта фирма готова только «под призовые» выделить деньги?

По поводу регламента, то тоже считаю круговую систему при участии 25-40 человек, самой объективной и интересной!
Кстати, абсолютно ЗА сокращение плей-офф! Это одно из двух реальных мер, которое может придать нашим турнирам борьбы и интриги. Если вспомнить все вышки, то они часто очень скучные и бесполезные. Заканчиваются всегда одним и тем же: никто из лидеров между собой не играет, а отдает, расписывает, сливается, а крики в стиле: «ну что мне делать?» уже стали традиционными. =) Уменьшение плей-офф заставит играть от начала и до конца, а так это зачастую туфта… зря потраченное время.
Другой способ – это давать рейтинг за вышку и за плей-офф, как у нас на ЧСЗ. Это, кстати, единственный турнир, где я не расписываю ни с кем))) и не из-за любви к ЧСЗ, а т.к. знаю – окунется мне все это в потерю места, а значит и баллов, которые лишними не бывают. Но если сделать так, то от ЧСЗ турниры будет почти не отличить! Но может быть, это и есть путь к объединению??? Пока все идет к выравниванию: годичный цикл, уменьшение этапов… осталось дело за регламентом и тогда объединиться будет в раз проще. Отсалось только понять нужно ли все-таки это объединение… но мне кажется, есть, о чем подумать!

Антону: покажи мне регламент, где прописано четко время начала? =) Не поверишь, но я в исходе ЧСПб уверен куда больше, чем в исходе матча Зенита! =))) Хотя подкупает твой настрой. =)


И все-таки, давайте хотя бы телевизор притащим и начнем в 14-00, чтобы круг отыграть и успеть Зенит досмотреть в перерыв тогда что ли! =)

Товарищи, кто на машине, откликнитесь! Ну подсобите на общее благо! =)

№ 723 Написать автору 14.03.2008, 00:12 Скоробогатов Виталий
DV: Да, Интернет наладил. Осталось подключить телефон и буду готов к полноценной работе.

№ 722 Написать автору 13.03.2008, 22:12 Василий
очень интересный гест . " что "Чернов похоже не в курсе", " Алексей , можно ли использовать твои воспоминания при написании моей книги , с указанием источника ? Или ты попросищь гонорар ?

№ 721 Написать автору 13.03.2008, 12:16 Киселёвъ
DV:
Одна группа - это уже давно не актуально)). Сильнейшие всё равно сыграют друг с другом в высших лигах и плейоффах. А середнечки в своих лигах, где интересна борьба за счёт равенства сил. НХ - это спорт, конечной целью которого является победа! Вариант "каждый с каждым" уже не является профессиональным подходом ;).

№ 720 Написать автору 13.03.2008, 11:35 DV
Антон, что ни строчка, то холодный душ.) А и в праду, при таком раскладе текущий чемпионат приобретает некий исторический подтекст. А выиграть историческую веху должно быть особо заманчиво.)
Виталий, ничего более объективного, справедливого, интересного, полезного и перспективного, чем игра в одну группу, какждый с каждым не придумано. Для чемпионатов - это идеальный вариант, отражающий суть такого соревнования, как Чемпионат. Если у тебя действительно есть такое же понимание, желание и главное возможности, я со своей стороны буду всячески поддерживать такой подход.
И ещё. Поздравляю с выходом в свет, т.е. в сеть. Все проблемы позади?

№ 719 Написать автору 13.03.2008, 11:04 Киселёвъ
Высшая лига начнётся по регламенту. Не так ли, Виталий?:) Я уверен, что Зенит победит! А вот кто победит в этом сезоне (историческом, ибо в последнем "сезоне весна") это вопрос открытый =)

№ 718 Написать автору 13.03.2008, 10:24 Скоробогатов Виталий
АСу: Так ты предлагаешь начать и Вышку в 12.30? "А мужики-то не знают".
АСу и Чернову: Это вы после победы "Зенита" так подобрели?:)

№ 717 Написать автору 12.03.2008, 23:55 Чернов Алексей
Поздравляю всех с победой Зенита и с победой здравого смысла! Давайте считать, что "Чернов похоже не в курсе", так всем прикольнее :)))

№ 716 Написать автору 12.03.2008, 23:17 AC
Виталий, так это же здорово! Не я один после Вашего последнего поста было подумал, что опять менять ничего не будете! Здорово! Ура!
Деление - вопрос второй, для меня менее принципиальный.
Если очень постараться, то можно и уложиться. Без перерыва, а вышку гнать по полной! =) Надо только всем игрокам сказать, чтобы у них результат от зубов тут же отскакивал, тогда уложиться можно! =) Просто такой матч, такой Зенит, ну очень хочется посмотреть!

№ 715 Написать автору 12.03.2008, 22:43 Скоробогатов Виталий
АСу: Я же уже написал, что с нового сезона будет годичный цикл. Не заметил? Я пока против деления на группы. Тогда уж лучше, как на ЧСЗ, играть всем в одну группу. Ещё мне кажется, что переведение Командного на 4 этапа позволит приобщать чаще наших игроков. А для привлечения гостевых команд можно рассмотреть вариант с призовым фондом. По этому поводу я уже имел разговор с одной фирмой. Итоговая премия для команды-победительницы порядка 500-1000 долларов.
Время пока есть, будем думать. Да и жизнь порой подкидывает неожиданные повороты.
Про телевизор. Футбол в 16.00? Даже начав в 12.00, мы не успеем сыграть плэй-офф. Вариант: параллельно играть и слушать. Кто из болельщиков "Зенита" привезёт телевизор?

№ 714 Написать автору 12.03.2008, 16:25 AC
Антону: не ты ли возьмешь ЧСПб под свой контроль? =)))
Если всё так, как ты говоришь, то все эти обсуждения становятся абсолютно бессмысленными... хорошо, что я почти не принимал в них участие. =)
Тогда, может быть, отставим обсуждение 16-ого, а наоборот подвинем все на часа два раньше, чтобы успеть сыграть до Зенита? =)

Виталий, может, организовать просмотр матча? =) Будет уже традиция. =)

№ 713 Написать автору 12.03.2008, 15:49 Шадрин Павел
Ну, Антон, действительно поверг в шок слегка. Уж я молчал-молчал, но тут уж не стерпел)))
За себя скажу, согласен со всеми доводами Алексея, ДВ, Саши и Андрея. Изменения необходимы.

№ 712 Написать автору 12.03.2008, 14:29 DV
Ну, Антон, заинтриговал не на шутку). Но, похоже, об этих сюрпризах не знает не только Алексей Чернов, что уже сюрприз раз ты в курсе всего (иначе бы он столько не писал), но и сам Виталий Скоробогатов!) Очень интересно!))

№ 711 Написать автору 12.03.2008, 13:57 Киселёвъ
АСу:
Мир не так просто, как тебе кажется :). По поводу дохода - видишь ли, Виталию не оплачивают ни аренду помещения, ни закупку полей. Поэтому, возможно, в тех условиях, которые существуют сейчас соотношение доход-результат оптимально. Просто есть другие пути..

Могу сказать однозначно, что с нового сезона Чемпионат СП-б ждёт обновление, рост и развитие. Пожалуй это будет главная предстоящая интрига в жизни городского нх. И не смоневайтесь: здесь, в гостевой, секреты выдаваться не будет, всему своё время ;)

№ 710 Написать автору 12.03.2008, 13:37 AC
Виталий, забавно как-то! Вы для кого турниры делаете? Действующие игроки, пришедшие в нх не сегодня, не только говорят, но и предлагаю абсолютно здравые и вполне реализуемые меры по реконструкции системы чемпионата… но Вы ссылаетесь на каких-то уже мифических игроков, пытаетесь что-то доказать! Большая часть людей, которых Вы вспомнили, если обобщить, не ходят из-за нехватки времени! Не кажется ли, что всем им будет проще отыграть, допустим, 6 этапов в год, а не 12!

Обычно то, что не дает ни результата, ни дохода меняют!

Причем забавно больше всего то, что эта система не нравится Вам, т.к. по Вашим словам, она не приносит дохода, а совсем наоборот!
Эта система не нравится действующим игрокам, по уже всеми озвученным причинам.
Эта система не нравится всем тем, кто не играет на ЧСПб.
Итог – всех всё НЕ устраивает, то менять ничего не будем. Замечательно! =)

№ 709 Написать автору 12.03.2008, 12:41 Чернов Алексей
Ну все, Виталий всех успокоил, всем все объяснил и персонально по полочкам разложил. Нечем крыть, я сдаюсь.
Помню на ЧМ2002 по футболу тренер сборной России Олег Романцев после позорного поражения от Японии и не выхода из самой халявной группы сказал: «Ну что вы хотите от сборной России, ну нет у нас игроков мирового уровня, а те кто есть могут играть только так …»
Ну что мы хотим от ЧСПб? Виталий все знает, все видит, чего вам еще надо?
Я свои доводы уже и по пунктам, и в куче излагал, надо ли еще? – не знаю.
1. Нынешнее деление на лиги удобно только для топ-игроков. Мне лично вполне комфортно приходить к трем и играть, но, как кажется мне, эта система не дает возможности слабым игрокам больше практиковаться с сильнейшими. Если их, слабых, это только пугает, то флаг в руки …
2. Если Скоробогатову этапы по 25-30 человек маловыгодны, то зачем тогда так цепляться за 2-х сезонный в год календарь? Бога ради, если всем в кайф и дальше страдать этой ерундой, то можно и по три чемпионата за сезон гонять. Осень, Зима и Весна, я не против …
3. Командники больше двух этапов – это переход на только внутренний формат. Не верю я, что Москва станет кататься больше двух раз в год в Питер на командный, они и так уже только раз в год приезжают. Если мы хотим играть КЧСПб только питерскими командами, то давайте так и решим. Тогда можно и 4 этапа, и даже 6-ть …

№ 708 Написать автору 12.03.2008, 11:05 Скоробогатов Виталий
Окуневу: Фотки отправил.

№ 707 Написать автору 12.03.2008, 10:24 Скоробогатов Виталий
Спасибо всем, кто откликнулся, принял участие в обсуждении проблемы питерского НХ. Сразу виден круг тех, кому действительно небезразлична судьба настольного хоккея. Но, дорогие доктора, вы прописываете рецепты, а диагноз-то так и не поставили. Исходя из ваших предложений, следует, что на падение посещаемости влияет обилие турниров и отсутствие возможности новичков играть с мастерами. Для этого вы и предлагаете сократить число турниров и образовать предварительный этап для всех сразу. Ещё вы предлагаете проводить один чемпионат в год. Каким боком это влияет на посещаемость - я вообще не могу понять.
По формуле проведения ЧСПб вы, конечно, можете предлагать разные варианты. Но этот вопрос больше заботит тех, кто и так ходит на турниры. Это волнует тех, кто не всегда пробивается в Вышку. Хотя сейчас это уже не проблема для игроков, которые регулярно играют. Если уж Гордеев забивает себе место в Вышке, то о чём могут беспокоиться представители «Котлина», которые скоро будут в плэй-офф проходить? В Вышке они сейчас гарантировано играют со всеми сильнейшими игроками, к чему так стремятся. При переходе на отборочные группы и маленькую Вышку, такая возможность практически отпадёт. А деление на группы приведёт к рассеву, который не всегда кажется объективным. Ещё никто не выдумал такой рассев, чтобы всех устраивало. Тут уже проблема в том, удобен ли тебе какой-то конкретный игрок или нет. Для кого-то Скоробогатов – ураган, сметающий всё на своём пути, а для кого-то - не очень техничный игрок, которого легко перекрыть.
Моё мнение: на посещаемость это не влияет.
Идём дальше. Сокращение турниров. Кто любит НаХок, тот ставит его на первое место и всегда с желанием найдёт время, чтобы прийти на турниры, хоть и по 2 раза в неделю. А кому это уже не интересно, то он и 1 раз в месяц не придёт и 1 раз в 2 месяца врядли. Вы, когда продумывали ваши объяснения снижения посещаемости, представляли кого-то конкретно или брали абстрактного игрока? Давайте рассмотрим наиболее частые варианты отказа ходить на турниры:
1. Учёба. Питерский НаХок благодаря Детскому Кубку и секциям стал наполовину состоять из ребят школьного возраста. Ребята растут, кто-то учится в выпускном классе, кто-то уже учится в институтах. Для родителей в первую очередь важна учёба, и это понятно. Вот и отошли от НаХока в последнее время Юмашев, Елизар Бубнов, Белавина, Васильев, реже появляются Вагисаров и Люторович.
2. Смена интересов. НаХок – это для многих всё-таки больше хобби, а не профессиональный спорт. Одно увлечение меняется с возрастом на другое. Берёзкин, Пасечник, Катульский, Головкина, Алёна и Юстина Бубновы, Игорь Леушин.
3. Работа. Люди могут регулярно играть, если им позволяет свободное время, но со временем работа может измениться, и тогда ни сил, ни времени на НаХок не останется. Минченко, Коваленко, Батуев, Куликовский, Янгаев, Курчаков, Олег Бубнов, Мужевлёв, Стрыгин.
4. Есть ещё группа тех, кто закончил играть в НаХок, скорей всего, из-за амбиций, из-за снижения мотивации. Мартыновы, Скобеев, Шкебельский, Дмитрий Леушин, ребята из «Весты» Щедров и Паневский,
5. НаХок – далеко не главное в жизни. Вот тут Алексей Чернов верно подметил про праздники и «Зенит». «Зенит» - практически единственная команда в Питере, и за неё болеют многие. Тем более, сейчас, когда «Зенит» и чемпионом стал, и в еврокубках играет. Надо бы состыковать с календарём. Но… Календарь на новый Чемпионат по футболу появился только сейчас, а мы верстаем свой ещё в августе прошлого года. Также бывают и переносы из-за еврокубков. Это невозможно предугадать. Значит, следовать строго за «Зенитом»? Тогда мы сумеем «спасти рядового Будилина»:) Кто ещё привязан к «Зениту»? Андреев, Мищенко, некоторые новички. А ведь ещё есть СКА. А тут вам и Долгие, и Батуев.
Кроме спорта есть ещё и семейные ценности. У кого-то дети рождаются. Марк Городницкий, Олейник, Бабайкин. У кого-то они растут и тоже требуют внимания. Сиваков, Никитин.
6. Нежелание проигрывать. Здесь речь больше о новичках, о которых вы, может, и не слышали. Таких, как Константин Смирнов. Но ситуацию с которыми, как раз, в наших силах и исправить. Дмитрий Белавин верно подметил, что ЧСПб больше ориентирован на популяризацию настольного хоккея в Санкт-Петербурге. Наши турниры – это как трамплин в большой спорт, то есть – подготовка к Чемпионату России. Только единицы готовы сразу ехать в Москву и терпеть поражение за поражением.
Теперь, взглянув на конкретные имена, скажите: кого сможет вернуть в настольный хоккей перевод Чемпионата на годичный цикл и деление на 2 отборочные группы. Хотелось бы услышать и тех, о ком мы сейчас заботимся. Пароль на нашей Гостевой: stiga. Пишите и приходите 16 марта. Первая лига играет с 12.00 до 14.00. Потом обсуждение на часик. К «Зениту» успеете.:)

Чернову: Про Командный в 4 этапа это я предложил. А у гостей можно узнать в Москве или на Гостевой boardhockey.ru

№ 706 Написать автору 12.03.2008, 07:29 Окунев Александр
Виталий, скинь, пожалуйста, фотки с кубка котлина мне по электронке: okunev-a(собака)mail.ru

№ 705 Написать автору 12.03.2008, 01:37 Чернов Алексей
Окуневу:
По первому пункту – однозначно надо переносить результаты игр из предварительной в лиги, иначе утрачивается значение матчей между топ-игроками. Саш, только дай нам шанс что-то расписать – и мы так распишем, что «мама не горюй», ни один Котлинец в вышку не выйдет, так что не надо :)))
Пункт второй – слава богу!!!
Пункт третий – абсолютно согласен, лучше реже, но качественней. Пусть люди знают, что чемпионат города там раз в месяц, что пропускать нельзя, что придут все и т.д. …
Пункт четвертый – стоп! Давай для начала не из 4-х, а хотя бы из двух этапов командный чемпионат проведем? А то ты сразу – четыре! Ты забыл, что к нам Москва с Череповцом приезжают, и кое-кто из них этот чемпионат уже выигрывал. Знаешь, им наверное 4 этапа будут не интересны совсем. Тогда останется, при всем уважении к «Котлину», только два претендента – «Питер» и «Пирамида», а это наверное все таки не хорошо … Ну а на 2 этапа, раз в полгода думаю любая команда может попытаться дважды сыграть в одном и том же составе. Ну а вашу проблему, 6 человек в составе, тоже можно как-то решить. На год видимо можно допустить в заявку команды и 6-ть человек, просто на конкретный этап заявлять пятерых …
Кстати, надо у иногородних спросить, интересно им командник Питерский играть допустим в три этапа за год?



Архив сообщений:
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40] [41] [42] [43] [44] [45] [46] [47] [48] [49] [50] [51] [52] [53] [54] [55] [56] [57] [58] [59] [60] [61] [62] [63] [64] [65] [66] [67] [68] [69] [70] [71] [72] [73] [74] [75] [76] [77] [78] [79] [80] [81] [82] [83] [84] [85] [86] [87] [88] [89] [90] [91] [92] [93] [94] [95] [96] [97] [98] [99] [100] [101] [102] [103] [104] [105] [106] [107] [108] [109] [110] [111] [112] [113] [114] [115] [116] [117] [118] [119] [120] [121] [122] [123] [124] [125] [126] [127] [128] [129] [130] [131] [132] [133] [134] [135] [136] [137] [138] [139] [140] [141] [142] [143] [144] [145] [146] [147] [148] [149] [150] [151] [152] [153] [154] [155] [156] [157] [158] [159] [160] [161] [162] [163] [164] [165] [166] [167] [168] [169] [170] [171] [172] [173] [174] [175] [176] [177] [178] [179] [180] [181] [182] [183] [184] [185] [186] [187] [188] [189] [190] [191] [192] [193] [194] [195] [196] [197] [198] [199] [200] [201] [202] [203] [204] [205] [206] [207] [208] [209] [210] [211] [212] [213] [214] [215] [216] [217] [218] [219] [220] [221] [222] [223] [224] [225] [226] [227] [228] [229] [230] [231] [232] [233] [234] [235] [236] [237] [238] [239] [240] [241] [242] [243] [244] [245] [246] [247] [248] [249] [250] [251] [252] [253] [254] [255] [256] [257] [258] [259] [260] [261] [262] [263] [264] [265] [266] [267] [268] [269] [270] [271] [272] [273] [274] [275] [276] [277] [278] [279] [280] [281] [282] [283] [284] [285] [286] [287] [288] [289] [290] [291] [292] [293] [294] [295] [296] [297] [298] [299] [300] [301] [302] [303] [304] [305] [306] [307] [308] [309] [310] [311] [312] [313] [314] [315] [316] [317] [318] [319] [320] [321] [322] [323] [324] [325] [326] [327] [328] [329] [330] [331] [332] [333] [334] [335] [336] [337] [338] [339] [340] [341] [342] [343] [344] [345] [346] [347] [348] [349] [350] [351] [352] [353] [354] [355] [356] [357] [358] [359] [360] [361] [362] [363] [364] [365] [366] [367] [368] [369] [370] [371] [372] [373] [374] [375] [376] [377] [378] [379] [380] [381] [382] [383] [384] [385] [386] [387] [388] [389] [390] [391] [392] [393] [394] [395] [396] [397] [398] [399] [400] [401] [402] [403] [404] [405] [406] [407] [408] [409] [410] [411] [412] [413] [414] [415] [416] [417] [418] [419] [420] [421] [422] [423] [424] [425] [426] [427] [428] [429] [430] [431] [432] [433] [434] [435] [436] [437] [438] [439]



Чтобы сделать запись в гостевой книге, введите свои имя, E-mail и текст сообщения. В сообщениях категорически запрещаются грубые выражения, проявление неуважения к собеседникам. Несоответствующие данным правилам сообщения будут удаляться. Сообщения от анонимов и не от своего имени стираются!

Ваше имя:
Адрес электронной почты:
Pwd:





Copyright © -
2000-2024
E-mail: info@stigahockey.spb.ru
+7 (921) 388-9821

: "Site in TOP"